Post:#280185 Date:18.12.2010 (23:53) ... Особые свойства приписывают тороидальному трансформатору. В том числе отсутствие внешнего магнитного поля, генерацию т.н. скалярного и пр.
Один из опытов - попытка выяснить наличие и знак полюса магнитного поля снаружи тороида с обмоткой. [ссылка]
Ток постоянный. Смена полярности тока или магнита ничего не меняет - эффект всегда одинаков - ослабление взаимодействия сердечника с внешним магнитом.
Даааа! Вот просто по тому, что Вы не пытались решить эту задачку без железа или феррита и пошли простейшим и кратчайшим путём - Вы пропустили самое главное, на что "наводил" нас Зацаринин.
А это - принципы работы "индукции" и вообще, понимание того, что делает сердечник в любом трансформаторе. Выводы эти несколько отличаются от классического учебника.
Пойдя коротким путём Вы "профукали"(С)Вовочка возможность улучшить своё понимание физики данных процессов.
Извините, что не пишу подробно моё описание - моего понимания. Не претендую на истину в последней инстанции. Но я практически в первые дни от публикации написал Зацаринину, что его транс - тот же транс Теслы, но с оригинальной геометрией.
А Ваш подход к этому делу показал, что всё, что сделал Тесла - не воспринято Вами и Вы не попытались даже попользоваться этими знаниями.
turist1 Пост: 281709 От 28.Dec.2010 (12:34)
Он писал что при любой нагрузке включая кз, сдвиг фаз между входными напряжением и током не меняется и равно 90 градусов
Можете, привести ссылочку, где это он говорил?
здесь: [ссылка]
Этого нет! А есть только вот какие слова: ...Конечно, говорить о какой-то сверхеденичности
совершенно нет оснований, т.к. не учтены внутренние сопротивления источника и нагрузки,
фазовые соотношения между напряжением и током и т.д...
А именно с этих слов можно однозначно понять, что фазовые отношения, между током и напряжением, не всегда равны 90грд, а меняются от нагрузки!!!
roman-uhf Пост: 281716 От 28.Dec.2010 (12:56)
Вот просто по тому, что Вы не пытались решить эту задачку без железа или феррита и пошли простейшим и кратчайшим путём...
Зацаринин в предложенном варианте не оговаривал, что у него нет ферромагнитного материала в обмотке, и даже на форуме, косвенно это подтвердил, когда сказал, что ХТ трансформатор (заметьте) МОЖЕТ И НЕ ИМЕТЬ ферромагнитного материала в первичке..., а с этого следует, что в публикуемых материалах экспериментов выложенных фото - ферромагнитный материал присутствует!
А в чем, собственно, проблема отказаться от ферромагнетика?, снимите ферритовые колечки с моей версии ХТ и получите вариант без ферромагнитного материала...
Только в таком случае Вам нужно будет подавать на первичку не 100кГц, а (а к примеру)- 10МГц, только и всего, а результат получите полностью такой же самый!
Зачем так сильно цеплятся к самому конструктиву? обычные трансы имеют множество конструктивных решений, но работают одинаково.
Вы лучше приведите хоть одно свойства его трансформатора, которое я не смогу получить на своей конструкции! Вот тогда и поговорим!
А Ваш подход к этому делу показал, что всё, что сделал Тесла - не воспринято Вами и Вы не попытались даже попользоваться этими знаниями.
В этом Вы ошибаетесь. Очень даже восприняты его работы, многие пречитывались по многу раз, но не все понято..., но не я один такой.. Я думаю, что сейчас нет такого человека, который знает то, что знал Тесла, и все понял.
Тесла опередил, не только свое время, но и наше!
Бедный Тесла. На подобных форумах его столько раз упоминают:);)
В основном не к месту .Заслуги его конечно никто не оспаривает ,но Тесла тоже не истина в последней инстанции:)
turist1 Пост: 281719 От 28.Dec.2010 (13:09)
В этой пдф
Спасибо. Это я раньше видел. Пречитаю, еще раз...
Фазовые сдвиги в своей конструкции я не мерял, но предполагаю, что они должны будут меняться от нагрузки.
В этом файле автор пишет, что фазовый сдвиг у него меняется 90грд. +/-5грд.... То это говорит, о том, что в зависимости от нагрузки у его ХТ транса появляется либо индуктивное сопротивление, либо емкостное..
Ну об этом говорить, что либо - трудно, так как частоты не совсем маленькие (примерно) 200кГц, подводящие провода к первичке, Вы видели (их длина, конфигурация), как подключена нагрузкку и какой длины проводами она запитывалось, то же + щупы измерительных приборов со всеми их входными емкостями и индуктивностями..
Поэтому, индуктивностей и емкостей (паразитных) много, + еще паразитная емкость между первичкой и вторичкой... Как снималась осциллограма тока?
Эксперимент не чист.. На таких частотах уже начинаются сказываться все эти вещи.
Поэтому, что либо конкретно утверждать и анализировать о сдвиге фаз между током и напряжением в первичке, в приведенном эксперименте, я не берусь...
Объем, занимаемого пространства напряженностью магнитного поля, всегда равен бесконечности - "линии" поля замкнуты и уходят в бесконечность...
Поэтому, можно утрировано предположить,
В бесконечность уходит лишь одна линия , центральная.., для неё бесконечность - точка. Все остальные - в объёме.
что объем не меняется, от изменения модуля напряженности, а меняется только плотность этих "линий", приходящих на единичную площадку...
При отсутствии других сил , плотность эта на единицу площадки конечна, проницаемость... По достижении оной понадобиться ещё единиц площадок(изменение объёма).., или действие других сил.
street Пост: 281738 От 28.Dec.2010 (16:23)
В бесконечность уходит лишь одна линия , центральная.., для неё бесконечность - точка. Все остальные - в объёме.
Ну линии МП, это ведь чистая абстракция...
Ну а если начали говорить о них, тогда давайте чуть продолжим...
Давайте тогда для рассмотрения возьмем соседнюю линию,находящуюся в самой непосредственной близости с центральной...
Как можно здесь квантовать и сказать насколько близко к центральной линии мы можем взять соседнюю и сколько их там и как близко они расположены?
На самом деле линий нет и их ввели для наглядности понимания.
Но для рассуждений, возьмем соседнюю линию, она, на какое расстояние уйдет в пространство...? - не в бескочечность, но на какое? , на сколько миллиардов световых лет? Это не будет бесконечностью? И где разграничение, бесконечность или не бескопнечность?
Поэтому, для коль угодно большой точности можно предположить, что ПМ занимает бесконечный объем пространства...
И еще, пускай даже и одна центральная линия, почему мы ею должны пренебрегать, она ведь тоже принадлежит МП, вот поэтому, МП и занимает бесконечный объем.
Ну прям как дети !
Да есть линии, ЕСТЬ ! Просто трактовка и объяснение их существования - иные, чем те, которые преподносит оф. физика.
Если бы их не было, то не было-бы и эффекта.
Нет никаких линий равно как и полей. Есть структура напряженности кристаллической решетки вещества возникшая в результате намагничивания. Вот градиент и в самом веществе и идет по этим „линиям”:) И сли рядом есть доугое вещество-ферромагнетик то его структура тоже точно так же перестроится.:)Но не от силового воздействия „полей”а в результате информации.Силы возникают только тогда когда есть ДВА магнита после перестройки вещества железяки подгесенной к магниту тоисть когда эта железяка сама станет магнитом
roman-uhf Пост: 281761 От 28.Dec.2010 (20:08)
Ну прям как дети !
Да есть линии, ЕСТЬ ! Просто трактовка и объяснение их существования - иные, чем те, которые преподносит оф. физика.
Если бы их не было, то не было-бы и эффекта.
Интересно..
Ну, во первых, какого "не было бы эффекта"? Пожалуйста, проясните.
Во вторых, какие именно линии МП Вы имеете в виду фически? Те, которые нам показывают опилки?
Или Вы сторонник теории струн?...
Или, может быть, еще какие то линии могут существовать в вакууме-Эфире - по Вашему мнению?
Или у Вас есть собственная гипотеза, терия? Интересно будет услышать. Но только логически обоснованную, которая не противоречит существующим экспериментальным данным.
turist1 Пост: 281766 От 28.Dec.2010 (20:37)
Нет никаких линий равно как и полей. Есть структура напряженности кристаллической решетки вещества возникшая в результате намагничивания. ...
Эфир (вакуум), Вы тоже считаете кристалической структурой?
Картинка Бозе-Эйнштейновского конденсата в магнитной ловушке (в магнитном поле).
Можно ли эту картинку трактовать как картинку магнитного поля?
Вихры в конденсате (вихры эфира - штопора) могут представлять собой ''изображение'' (и суть) магнитных линий и магнитного поля.
Если ''штопора'' двух магнитов ввинчиваются друг в друга – магниты привлекаются, а если отвинчиваются - магниты отталкиваются
