Модератор: николай133

Вот зря вы отчаялись! Есть способ "безопорного" разгона космических аппаратов, и он известен, наверное, всем специалистам по космической механике.
Если свесить с аппарата гирю на тросе, то, в зависимости от начальных условий, она может двинуться в сторону планеты, вокруг которой вертится аппарат-спутник, или же в противоположную. После некоторого времени колебаний система "гиря-трос-аппарат" придут в стабильное равновесие, вытянувшись вдоль радиуса, соединяющего их с центром тяготения. Гиря будет немного тянуть на себя.
Вы, наверное, поймете, почему: объект, который выше, должен вертеться медленнее того, что ниже. А так как их скорость равна, то верхний отбрасывается излишней центробежной силой, а нижний "падает" из-за ее нехватки. Это, кстати, распространенный способ стабилизации орбитальных КА, в том числе - МКС.
Я дальше не помню тонкостей, но подтягивание гири, например на восходящем участке орбиты, и ее отпускание на нисходящем участке, приводит к разгону аппарата. Правда, это теоретически. Насколько реальна такая схема, вернее - будет ли видимый эффект от ее применения, типа - сколько лет подряд нужно "качать гирю", чтобы поднять спутник на сотню километров, сказать не могу. Но расхода ракетного топлива она не требует, нужны солнечные батареи и электромотор.

Насколько я помню, в "Технике-молодежи" был описан безопорный двигатель такого типа:
Две катушки или 2 волновода пропускают через себя 2 тока, смещенных по фазе. По замыслу автора расстояние между волноводами выбрано так, что из-за запаздывания ЭМ волны один волновод всегда притягивается к другому, а тот, в свою очередь, отталкивается. В результате имеем неуравновешенную тягу.
Я попытался порисовать схемы движения волн, но у меня не получилось такой ситуации. Или притягиваются оба, или отталкиваются. А то, что силы между двумя близкими проводниками могут достигать многих килограммов - не секрет. Хотя, если токи пропускать импульсами, то все получается!

Ну, раз общественность просит, а роскосмос нос воротит - поделюсь.

Знаца, для затравки: задача. В космосе покоится космонавт, сидящий на карусели. Пусть массы космонавта и карусели равны, она имеет радиус R и представляет из себя цилиндр (невысокий и широкий) из однородного материала. А теперь космонавт спрыгивает с карусели, и движется с постоянной скоростью v. Вопрос: опишите движение карусели, и (!!!) движение центра масс системы.

Ньютону сия задача не противоречит, его законы справедливы для замкнутых систем. ну, этот вопрос (как использовать полученный от решения задачки эффект в замкнутой системе) я решил, дело техники, как говорится.

_________________
Лень-движитель прогресса.

abah | Post: 229751
В ТМ такой вариант описан незабвенным Мотовелло. Но в середине 90х мне попалось такое на англоязычном сайте какого то англичанина или американца аж 60х годов. В поисковике АльтаВиста.
Он же в свою очередь ссылался на немецкого ученого 30х годов.
Дело вот в чем. Если подать на виток ток, образуется магнитное поле. Затем ток выключается, а магнитное поле продолжает распространяться в пространстве. Это поле уже не связано с витком.
Пройдя некоторое расстояние поле доходит до второго витка, в который в этот момент подают ток. Образуется второе магнитное поле, связанное с витком. И эти поля при взаимодействии создают силу отталкивания или притяжения.

Если Меньшиков заявил, что только сейчас начинает испытывать движок, то будем следить за орбитой. может и к Луне слетает.😊

_________________
Истинная наука сравнима с магией. Сказал кто-то. Поправлю: "Многократно превосходит магию!"

А зачем необходимо иметь вторую катушку?Используй просто магнит вместо неё

_________________
Здесь хранится СЕ суперавтотрансгенератор https://www.skif.biz/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=875842#875842 https://disk.yandex.ru/d/T_H9tIHpXVb8dw Дополненная версия с видео: https://disk.yandex.ru/d/RUQMOtXIHzRo7Q

missioner
Может быть можно использовать и магнит. Я просто цитирую.
У мотовелло вместо катушки был разрядник. Когда я спросил его, как разрядник может работать в космосе - то получил ответ по полной.
У англичанина это был виток из сверхпроводника.
Лично я прикинул вариант трубчатого волновода, где волна создается магнетроном. Я не специалист в передаче СВЧ. Люди, к которым я обращался, сказали, что возможно, варьируя длинами волновода при стоячей волне, подобрать такое расстояние, что две пучности магнитного поля, например первая и четвертая, которая уже не связана с магнетроном, будут, при взаимодействии, давать вектор силы.

задачки дело хорошее мозг пошевелить мы любим, еслиб еще иллюстрации приложить, а то на слух как то не очень воспринимаются условия задачи...

Ну и как ты его решил?
Неправильно - красным?
Или правильно - зеленым?

Не может косионавт вращаться на карусели, они могут только вращаться вокруг
общего центра масс.
И кто с кого тогда спрыгивает?

_________________
я плохого не посоветую

Деда а Токсик вообще пропал.😕

_________________
Истинная наука сравнима с магией. Сказал кто-то. Поправлю: "Многократно превосходит магию!"

Дык ясень пень, в запой ушел.
Физику за пятый класс запоем читать.

_________________
я плохого не посоветую

Примерно в то же время я в ФИДОэхе (кажется ru.physics) предлагал именно такой же способ безопорного движителя. Правда, я предлагал не витки, а сфазированные антенные вибраторы и импульсное ВЧ-питание. Так что мысль в воздухе витает. 😀

По-моему тут этого ещё не было:

Жигалов В.А. Ещё раз о движении инерциоида Шипова (PDF)

Держите!!!!!!
Краткое описание алгоритма безинерционного перемещения замкнутых систем в пространстве:
[ссылка]

Вот Вам еще один прототип:
>Школьник изобрел оружие будущего на принципе коллайдера

>Цитата: -
"Это оружие перспективно тем, что может стрелять без звука, без отдачи...."
[ссылка]

Раз нет отдачи...То его можно использовать в невесомости как двигатель стреляй себе сидя в кресле в стенку и лети куда хочешь..
Это так упрощенно...

Коммент к двигателю Терминатор:
[ссылка]
Тоже кстати замкнутому...
В котором изложен принцип разгона ударного механизма без обратной отдачи...
Все просто создаем ружье без отдачи и летим куда хотим....

Херня у них написана. При отпирании загородки масса пара пойдёт вправо (фаза работы по рис.6-7) и получится импульс, противодействующий перемещению всей системы вправо. Какая разница, что масса переведенеа в газообразное состояние? Она осталась, никуда не делась.

Может, сместится только благодаря разнице масс вещества для пара и жидкости. В жидкости есть связи, которые автоматом увеличивают массу. Больше энергия связей - больше прирост массы.😬

Похоже, движитель не сработал. По графикам нельзя этого увидеть:
[ссылка]

Период обращения вокруг Земли медленно, но уверенно уменьшается.
Согласно заявленным до запуска данным, аппарат должен был уже давно улететь за пределы околоземного пространства в межпланетное пространство Солнечной системы.
Увы, чудо не произошло.

_________________
Хорошее - враг лучшего

Как говорится, проклятые репортеры! )))

Маразм крепчал! Такие пушки давно известны и есть много опытных разработок. Проходят выставки. Есть с ними и проблемы, типа, "часы-то хорошие, вот только аккумуляторы к ним два чемодана занимают" 😀

при чем тут аккумуляторы? речь не о ЭМП а об эффекте отсутствия отдачи, хотя все это треп, пока нет реального видео.
Лично я очень бы хотел посмотреть куда поедет инерциоид в невесомости, хотя и так знаю что никуда и убедил меня в этом не учебник физики, а простая практика. Вопрос от чего отталкивается скейтбордист? Каждый знает ответ - от земли. Вопрос, но колеса то у скейта крутятся свободно, однако правильно прикладывая силу под правильным вектором, можно создать дисбаланс результирующей силы тяги и вызвать поступательное движение. А теперь к инерциоидам, в условиях гравитации НЕЛЬЗЯ создать идеальные условия для проверки инерциоида. Как только мы попытаемся его к чему то прикрепить, в этот же момент мы даем инерциоиду возможность отталкиваться от среды. В случае тележки это колеса которые могут катится только вперед назад, в случае лодки это ее форма которая то же имеет разное сопротивление среде в направлениях вдоль и поперек. Но достаточно заменить колеса на шаровые опоры которые отнимут жесткий вектор, а из лодки переставить инерциоид в плоский тазик и хана эффекту. Однако и тут поверхность создает еще одно ограничение, используя которое инерциоид сможет двигаться, достаточно всего лишь будет его развернуть перпендикулярно поверхности. Опять же никакого шаманства, всего лишь правильная манипуляция с реакцией на опору.

Зачем так котегорично? Поищи "Испытания инерциоида Г.И.Шипова, управляемого с компьютера. 2004 год, Тайланд."
Там и видео есть, и оценки влияния опоры в описалове (pdf)

_________________
Татарский, конечно, ненавидел советскую власть , но все же ему было непонятно — стоило ли менять Империю Зла на Банановую Республику Зла импортирующую бананы из Финляндии. Пелевин. В

а чего там искать, отсмотрено и прочитано достаточно, выводы выше. Без среды от которой инерциоид так или иначе отталкивается, он никуда не поедет. Опыты с двойными тележками ЯКОБЫ что то доказывающие, не доказывают ничего по сути. Даже на крутильных весах инерциоид будет работать - факт (ну если конечно правильно его сориентировать) только это нисколько не говорит о безопорном двигателе. Просто метод получения ускорения у инерциоида, кхм, "несколько не прямой" и вполне естественно проверять его нужно такими же "не прямыми" опытами. А у нас получается что к двигателю изначально подходят как к безопорному аппарату и методы проверки базируются на этой гипотезе...хотя как уже было сказано выше РЕАЛЬНО проверить его можно только в невесомости...и кстати опыт с падающим шаром внутри которого установлен инерциоид, сдвигающий во время свободного падения этот шар повторить пока никому не удалось. Спорить даже не хочу, рабочее видео найдете, сам помогу заполнить анкету на на Нобелевку 😀

Поместите инерциоид в полый герметичный металлический шар и имитируйте невесомость падением с высоты.
Вы можете провести опыт как в воздухе так и в жидкости, результат будет один, включенный инерциоид перемещается в пространстве.
На приведенном рисунке линией 1 указан путь не включенного инерциоида.
На линии 2 показано местоположение включенного инерциоида в моменты времени соответствующие моментам времени на линии 1.
Говорить про то что опыт с падающим шаром внутри которого установлен инерциоид, сдвигающий во время свободного падения этот шар повторить пока никому не удалось означает, что такой опыт ещё никто не проводил, а не отрицательный результат опыта. Проведите этот опыт и убедитесь что инерциоид перемещается.



Инерциоид помещенный в жесткую сферу (полый металлический шар) показывает что это не так. Сферу используемую для опыта можно считать абсолютно жесткой, она не деформируется, корпус её не вибрирует при работе механизма инерциоида.
Ортодоксы науки основной упор делают на то что в невесомости без отброса массы движение невозможною. А теперь последнее их спасение за которое они уцепились это то что инерциоид при движении использует силу трения, цепляясь за поверхность стола, за рельсы, за воду и т.д.
Инерциоид помещенный в шар перемещается не отбрасывая массу и не имеет никаких частей при помощи чего он мог бы отталкиваться от среды.

Ну очень похоже на вибродвижитель.😘
Вот если в воздухе и жидкости будут одинаковые смещения, т.е. не зависящие от вязкости среды движения, тогда да можно говорить о "безопорном движении"😊

_________________
Нильс Бор: "Ваша идея безумна. Вопрос лишь в том, достаточно ли она безумна, чтобы быть правильной!"

Поместите сферического коня в вакуум, вы можете видеть что сферический конь перемещается без приложения внешних сил,
Лень было рисовать сферического коня в вакууме, так что чертеж не прилагаю.
Ребят я вполне понятно выразился, я ничего не хочу никуда помещать гипотетически. Есть видео? Нет - к чему эта ересь.
Я могу за 10 минут набросать схему и чертежи заката солнца вручную и сказать это истина, при этом сослаться еще на десяток таких же опусов. Тем не менее истиной это не станет.

На чем основано данное безапелляционное утверждение? То есть не надо ссылок на некую страницу в интернете, написанную неизвестно кем. Официальное подтверждение данного факта есть? Про видео даже молчу, его точно нет, ну хотя бы некий протокол и свидетельства известных специалистов? Нет? Ищем и выкладываем, не нашли? Тогда идем и рассуждаем о гипотетическом сферическом коне известно где.

Форум - Транспорт - Летательные аппараты (UFO) - Безопорный двигатель работает в космосе! - Стр 12