[ВХОД]

🏠 Главная | 📚 Содержание | 💬 Форум | 📁 Файлы | 📩 Контакт

🖥️ | 🖨️

Форум - Резонансные генераторы - Резонансный трансформатор Теслы - Как же все-таки сделать СЕ (подсказка)+ сага о трансах - Стр:9
<] [ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 ] [>
Модератор: fazasss
Первый пост темы: fazasss Post: #273774 От:31.10.2010 (17:51)
Добрый день уважаемые.
Все мы, так или иначе, заняты поиском СЕ т.е. кпд >1.
Как принято считать кпд допустим трансформатора?
Берем энергию, полученную после трансформации и делим на ту энергию, которую потратили, и все!!!!
Формула правильная, но нас всех по понятным причинам еще со школьной скамьи
направляли к постулату кпд=<1 , а это порой в корне не правильно.
Когда Максвел вывел свои уравнения для переменного электромагнитного поля, то ему пришлось подстраиваться под уже существующий «закон сохранения электричества»
Иначе бы его подняли на смех.
С тех самых пор мы все и блуждаем в темноте, и все удаляемся от истины.
А истина заключается в том, что любое устройство преобразующее энергию, или точнее сказать любое преобразование приводит к тому самому СЕ.
Я пока не открою вам всех тонкостей, как в трансформаторе или двигателе получить СЕ,
Но я покажу пример того как мы все теряем недополученную энергию, думаю это объяснение натолкнет многих на правильный путь.


Допустим мы имеем два одинаковых ящика, в одном из которых (2) есть что то…

image
Виталя | Post: #276175 - Date: 16.11.10(23:21)
fazasss Пост: 276171 От 16.Nov.2010 (22:43)

Спасибо. Мне "понравилось".


что?


Пока я "смотрел" первый "отчёт", здесь появилось ещё шесть.
Дело в том, fazasss, что не столько я умён, что бы разобраться в этих "иероглифах" (с такими "отчётами"), к MSNу.
Кроме горизонтального участка с кГц, я всё равно ничего не понял.
Так что, для меня лично: "дело ясное, что дело тёмное".
Хотя возможно Вы и провели гигантскую экспериментально-лабораторную работу, и "ответили" мне, а заодно и другим, даже на те вопросы которых я и не задавал, но... . На свой вопрос я Вашего ответа так и не получил. 😕

PS. Прошу прощения. Частотный диапазон уже "увидел".
Когда "подходили" к 200кГц, коэфициент трансформации, стал "приближаться" к 1 ???
_________________
С ув. Виталий.


fazasss | Post: #276179 - Date: 16.11.10(23:29)
чесно сказать уже просто не помню, было несколько резонансных частот...
пробывал и на f =1-9кгц, но ничего(возможно из-за моего сердечника)
но думаю все дело было не в частотах, а в правильном подборе в связке:
частота+напряжение+кол.витков+габариты

думаю на частоте 50гц такой связки можно будет избежать, а эфект останется, только габариты возрастут что не критично...
😊
главное удалось пощупать СЕ, теперь есть направление в котором нужно "копать"...


mebius | Post: #279264 - Date: 12.12.10(01:01)
fazass, как Вы смотрите со своей точки зрения на следующий прием использования внешнего поля.
Я попытался развить Вашу идею в трех измерениях для более полного использования первички. Центральный керн квадратного сечения окружен четырьмя дополнительными магнитопроводами для утилизации внешнего поля первички (синяя).
На центральном керне и на внешних магнитопроводах намотоны обмотки съема (желтые).
Не противоречит ли данное решение Вашей философии?

С уважением
У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
Всегда нужно быть готовым к тому, что убеждения, которых придерживался в течении долгого времени, могут оказаться ошибочными\\\". П.А.М. Дирак


mebius | Post: #279360 - Date: 12.12.10(22:21)
Попытался найти подходящие сердечники от старых писюковых БП, из которых можно было бы напилить и сварганить макет, который я изобразил в предыдущем посте.
К сожалению, не нашел в нужном ассортименте.
Поэтому родилась альтернативная конструкция, более доступная для экспериментов, основанная на подобранных по размеру кольцах, которых можно найти в достаточном ассортименте.
На мой взгляд она не противоречит продекларированной fazаsss-ом идеи.
Хотелось бы услышать критику.

С уважением
У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
Всегда нужно быть готовым к тому, что убеждения, которых придерживался в течении долгого времени, могут оказаться ошибочными\\\". П.А.М. Дирак


VM37 | Post: #279382 - Date: 13.12.10(02:47)
Так не получится. Я ставил рядом два ТС-180, один включал в сеть 220v -во втором ничего не появлялось.


missioner | Post: #279392 - Date: 13.12.10(05:49)
mebius Пост: 279360 От 12.Dec.2010 (22:21)
...На мой взгляд она не противоречит продекларированной fazаsss-ом идеи.
Хотелось бы услышать критику.
...С уважением
На мой взгляд первички и вторичку в твоём рисунке нужно поменять местами
VM37 Пост: 279382 От 13.Dec.2010 (02:47)
Так не получится. Я ставил рядом два ТС-180, один включал в сеть 220v -во втором ничего не появлялось.
У автора использовалось не два сердечника,а гораздо больше
_________________
Здесь хранится СЕ суперавтотрансгенератор https://www.skif.biz/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=875842#875842 https://disk.yandex.ru/d/T_H9tIHpXVb8dw Дополненная версия с видео: https://disk.yandex.ru/d/RUQMOtXIHzRo7Q


mebius | Post: #279402 - Date: 13.12.10(10:31)
VM37 Пост: 279382 От 13.Dec.2010 (02:47)
Так не получится. Я ставил рядом два ТС-180, один включал в сеть 220v -во втором ничего не появлялось.

Для взаимодействия, описанного fazasss, надо максимально бизкое расположение магнитопровода к проводнику с током.
Если ставить рядом два ТВС, то магнитное поле рассеяния на рельных расстояниях очень мало.
Последняя конструкция fazasss наиболее эффективное решение.
Особенно использование ленты в качестве первичного провода.
Там все сердечники находятся в равных условиях по отношению к первичному току. Этого трудно достичь другими способами, а Ваш негативный опыт был практически предсказуемый.

С уважением
_________________
Всегда нужно быть готовым к тому, что убеждения, которых придерживался в течении долгого времени, могут оказаться ошибочными\\\". П.А.М. Дирак


street | Post: #279409 - Date: 13.12.10(12:12)
VM37 Пост: 279382 От 13.Dec.2010 (02:47)
Так не получится. Я ставил рядом два ТС-180, один включал в сеть 220v -во втором ничего не появлялось.

Как ставил.., нарисуй. Сетевой нагрузить надо, ватт на 200.
_________________
Главное в мелочах


VM37 | Post: #279534 - Date: 14.12.10(02:50)
Street-Два ТС-180 ставил рядом, обмотки соприкасались. В первом трансе был только ток холостого хода, это примерно 20вт. В другом трансе прибор показал наведённую ЭДС всего лишь сотые доли вольта. Этот опыт любой может повторить за 10 минут. Я не говорю, что трансформатор Fazasss не будет работать, я говорю о конкретном проведённом опыте.


MSN | Post: #279536 - Date: 14.12.10(03:00)
а теперь в первом, что подключен к источнику, соедини полуобмотки встречно, но смотри осторожно подавай напряжение, - не сожги. рядом поставь какой нибудь керн с проводом, хоть гвоздь, можно керн с готовой обмоткой от разобранного дросселя ламп ДРЛ. Нагрузи на лампочку и удивляйся.
_________________
Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно. 99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений


VM37 | Post: #279537 - Date: 14.12.10(03:01)
Mebius-Вы правы, я подтверждаю Ваши слова-"Ваш негативный опыт был практически предсказуемый". Я это давно делал, проверял некоторые идеи Мельниченко.


VM37 | Post: #279540 - Date: 14.12.10(03:34)
MSN-Да, я включал по Маркову, только на 50гц, две обмотки по 127v-встречно, и во вторичной наводилась достаточная мощность, но менее 100 процентов. По Маркову надо чтобы частота была более 10кгц и напряжение было более 100v. Да, если к открытому керну (у которого две обмотки включены встречно), приставить с двух боков ещё два керна с обмотками(или дроссели с ДРЛ), то нагруженные лампочки будут хорошо светиться.Но Вы же знаете, что Tank провёл более еффективные опыты-с КПД более 1.


VM37 | Post: #280028 - Date: 18.12.10(00:28)
Mebius: на Вашем рисунке из Post:279264, надо четыре дополнительные магнитопровода обмотать корзинной намоткой и тогда мы используем внешнее поле центральной катушки и её магнитопровода. Это хорошо описано в западных патентах.


mebius | Post: #280364 - Date: 19.12.10(21:23)
Ну это уже не важно как мотать.
Важно сложить эдс со всех этих магнитопроводлв, включая центральный.
К сожалению, просмотрев все доступные типоразмеры ферритовых сердечников, не нашел ничего подходящего для такой компоновки.
Есть сердечники от ТВС разных размеров, но у них окно весьма тесное.
Надыбал горстку трансформаторов с Ш-ферритом от импульсных источников.
Пробовал крошить их на плоские фрагмены болгаркой.
Стремно очень: лопаются при резке от тепловых напряжений.
Нашел старый транс на шихтованом железе Ш20.
Обдумываю опыт с железным сердечником.
Там тоже не все здорово. Больших частот не дашь, значит витков много надо.
У фазасса первичка лентой намотана.
Если на низких частотах также ленту использовать, вряд ли что получишь: напряжения очень низкие будут.
Правда железный пакет довольно толстый: сантиметрров 5 будет.
Можно слоев 10-20 организовать.

С уважением
_________________
Всегда нужно быть готовым к тому, что убеждения, которых придерживался в течении долгого времени, могут оказаться ошибочными\\\". П.А.М. Дирак


missioner | Post: #280420 - Date: 20.12.10(05:42)
Не знаю как считают другие но я думаю что этот пост тоже в тему этого топика
_________________
Здесь хранится СЕ суперавтотрансгенератор https://www.skif.biz/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=875842#875842 https://disk.yandex.ru/d/T_H9tIHpXVb8dw Дополненная версия с видео: https://disk.yandex.ru/d/RUQMOtXIHzRo7Q


mibor | Post: #280471 - Date: 20.12.10(18:46)
Коллеги, провел опыт по девайсу уважаемого fazasss.
На ферритовых кольцах диаметром 45мм были намотаны парные обмотки по 30 витков (входная и выходная). Угол заполнения поверхности сердечника обмотками около 240 градусов. На отдельных кольцах намотаны одинарные обмотки по 30 витков. Угол заполнения поверхности сердечника обмоткой около 120 градусов. Кольца с обмотками собирались в стопку с чередованием колец с двумя обмотками и одинарными.
При соединении соблюдалось направление намотки обмоток.
С усилителя мощности подавался сигнал 30 вольт частота 8кГц на входные обмотки. На вторичные подключалась нагрузка - две лампы по 20W на 12 вольт последовательно.
Напряжените на нагрузке составило 18 вольт. Ток в первичной обмотке около 1А (насыщение в сердечнике отсутствовало).
При этом на центральной одинарной катушке L3 напряжение составило около 1 вольта.
Любое подключение нагрузки на L3 (вплоть до закорачивания) никак не отражалось на параметрах устройства. Не присходило ни какое, сколь- либо заметное изменение напряжения на нагрузке B1.
При иных конфигурациях сердечников с парными и одинарными обмотками результаты оставались теми-же, т.е. полное отсутствие влияния сердечников с одинарными обмотками на схему.
С уважением.
У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .


street | Post: #280475 - Date: 20.12.10(19:11)
Каков ток КЗ в L3? В Амперах плиииз...
_________________
Главное в мелочах


mebius | Post: #280578 - Date: 21.12.10(10:49)
Mibor
Ваш опыт не является полной аналогией того, что делал фазасс.
1. Многовитковая первичка.
2. Внешнее поле снимается с менее 50% длины витка первички.
3. Близкорасположенные магнитопроводы.
Вполне возможно, что декларируемые фазассом результаты являись ошибочными из-за некоректных измерений. Но чтобы в эом убедиться нужно полностью воспроизвести его опыт.
Я тоже набрал уже изрядно ферритовых сердечников, из которым можно напилить фрагменты магнитопроводов. Склеить минимум 3 квадратных магнитопровода. Лучше увеличить до 5. Хочу полностью воспроизвести эксперимент, чтобы иметь корректные суждения.

С уважением
_________________
Всегда нужно быть готовым к тому, что убеждения, которых придерживался в течении долгого времени, могут оказаться ошибочными\\\". П.А.М. Дирак


yurinikolaev | Post: #280597 - Date: 21.12.10(13:21)
слово искуссный есть производное от слова искусить-без буквы т.См. как написано выше.


yurinikolaev | Post: #280604 - Date: 21.12.10(14:39)
Перебрал я кучу схем (начиная с генератора Мельниченко).Перемотал километры проводов,перепаял десятки ЭЛ.СХЕМ-и для получения вращающихся полей и чего только не испытывал.3 года-и все коту под хвост.Но что меня поражает в самоделкиных, так это писанина о абсолютно непроверенных так называемых изобретениях(в кавычках) непризнанных гениев, начиная с академика Дудышева.Единственный авторитет в СЕ- Тесла.Но не пытайтесь скорей хвататься за паяльник,прочтите все его труды.Ведь он прямо (но всего в нескольких местах)говорит,что его СЕ работает на радиантном електричестве,сути которого он, отдавший всю жизнь экспериментам, до конца не понял.Это его слова.А на сайте получается примерно так-сидит на горшке очередной гений-самоучка,стукнула ему моча в голову,он хватает комп и давай пускать туман.Ты сначала сделай что-то, что не позор и показать людям,а пом можешь и похвастаться.А у нас все наоборот, прохвалится и исчезнет.








mibor | Post: #280611 - Date: 21.12.10(15:33)
опыт не является полной аналогией того, что делал фазасс

Уважаемый mebius, соглашусь с Вами.
Геометрия устройства на которой я проводил опыты довольно далека от девайса фазасс.
Но моя цель была всего лишь наблюдение описываемого фазасс эффекта.
Получение хотя бы 10% влияния дополнительных обмоток на нагрузочную и генераторную, как мне кажется, подтвердили правильность выбранного варианта..
Второй вывод из эксперимента можно сформулировать как - "такая конфигурация неработает, необходимо повторить опыт с максимальным приближением к геометрии оригинала.."
Хочу полностью воспроизвести эксперимент, чтобы иметь корректные суждения.
Приветствую Ваши намерения и искренне желаю удачи
Каков ток КЗ в L3?
Обязательно померяю, но немного попозже..
С ув.


Lisp | Post: #280619 - Date: 21.12.10(17:22)
yurinikolaev Пост: 280604 От 21.Dec.2010 (14:39)
Перебрал я кучу схем (начиная с генератора Мельниченко).Перемотал километры проводов,перепаял десятки ЭЛ.СХЕМ-и для получения вращающихся полей и чего только не испытывал.3 года-и все коту под хвост.Но что меня поражает в самоделкиных, так это писанина о абсолютно непроверенных так называемых изобретениях(в кавычках) непризнанных гениев, начиная с академика Дудышева.Единственный авторитет в СЕ- Тесла.Но не пытайтесь скорей хвататься за паяльник,прочтите все его труды.Ведь он прямо (но всего в нескольких местах)говорит,что его СЕ работает на радиантном електричестве,сути которого он, отдавший всю жизнь экспериментам, до конца не понял.Это его слова.А на сайте получается примерно так-сидит на горшке очередной гений-самоучка,стукнула ему моча в голову,он хватает комп и давай пускать туман.Ты сначала сделай что-то, что не позор и показать людям,а пом можешь и похвастаться.А у нас все наоборот, прохвалится и исчезнет.






Молодец! В самую точку!


mebius | Post: #280655 - Date: 21.12.10(20:40)
yurinikolaev Пост: 280604 От 21.Dec.2010 (14:39)
Перебрал я кучу схем (начиная с генератора Мельниченко).Перемотал километры проводов,перепаял десятки ЭЛ.СХЕМ-и для получения вращающихся полей и чего только не испытывал.3 года-и все коту под хвост..... А на сайте получается примерно так-сидит на горшке очередной гений-самоучка,стукнула ему моча в голову,он хватает комп и давай пускать туман.

В Вас говорит разочарование. Сочувствую.
Но Ваши суждения не могут однозначно опровергнуть сообщения автора ветки. Человеку, перемотавшему километры проволоки проверить столь незатейливй опыт - вообще как развлечение.

Я, знаете ли, тоже гляжу на вещи с определенным скепсисом.
Но ведь до сих пор никто толком не знает что такое электричество или магнетизм (что в определении Ампера одно и то же). А по сему любые необычные явления и опыты требуют внимательного к ним отношения.
Не хотите проверять - забудьте об этой ветке. Есть масса тем для приложения пытливово ума и умелых рук. И дмонстрировать раздражение вовсе ни к чему. Пустое это. Каждый вполне волен обманываться сам. 😊


С уважением
_________________
Всегда нужно быть готовым к тому, что убеждения, которых придерживался в течении долгого времени, могут оказаться ошибочными\\\". П.А.М. Дирак


mebius | Post: #280656 - Date: 21.12.10(20:41)
yurinikolaev Пост: 280604 От 21.Dec.2010 (14:39)
Перебрал я кучу схем (начиная с генератора Мельниченко).Перемотал километры проводов,перепаял десятки ЭЛ.СХЕМ-и для получения вращающихся полей и чего только не испытывал.3 года-и все коту под хвост..... А на сайте получается примерно так-сидит на горшке очередной гений-самоучка,стукнула ему моча в голову,он хватает комп и давай пускать туман.


В Вас говорит разочарование. Сочувствую.
Но Ваши суждения не могут однозначно опровергнуть сообщения автора ветки. Человеку, перемотавшему километры проволоки проверить столь незатейливй опыт - вообще как развлечение.

Я, знаете ли, тоже гляжу на вещи с определенным скепсисом.
Но ведь до сих пор никто толком не знает что такое электричество или магнетизм (что в определении Ампера одно и то же). А по сему любые необычные явления и опыты требуют внимательного к ним отношения. Безусловно критического.
Не хотите проверять - забудьте об этой ветке. Есть масса тем для приложения пытливово ума и умелых рук. И демонстрировать раздражение вовсе ни к чему. Пустое это. Каждый вполне волен обманываться сам. 😊


С уважением
_________________
Всегда нужно быть готовым к тому, что убеждения, которых придерживался в течении долгого времени, могут оказаться ошибочными\\\". П.А.М. Дирак


laborant | Post: #280878 - Date: 22.12.10(22:02)
В общем-то все о чем написано понятно, не понял только то, что на видео у автора в экспериментах участвуют три отдельных транса просто накладываемые друг на друга (два кадра слева рисунка), а в описании везде и на рисованных картинках первичка проходит змейкой между всеми трансами практически связывая их (два рисунка чуть правее кадров из фильма), а в третьем случае (картинка справа внизу) и расположение обмоток на теле транса не "перпендикулярное", а "параллельное". Может кто-нибудь пояснит, кто понял, почему так?
А еще на всех картинках изображено по одному витку и первички и вторички, а вот следующие витки (второй, третий и т.д.), как мотать? Миссионер, помогай пожалуйста.😊
У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .


<] [ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 ] [>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Резонансные генераторы - Резонансный трансформатор Теслы - Как же все-таки сделать СЕ (подсказка)+ сага о трансах - Стр 9

🏠 Главная | 📚 Содержание | 💬 Форум | 📁 Файлы | 📩 Контакт