Первый пост темы: donskov Post: #153089 От:02.01.2009 (18:51) С Новым Годом всех!!!
Здоровья, успехов и упорства в достижении цели..(не путать с упёртостью!)
Миллионы, -- миллиарды раз Человечество пыталось определить причину Гравитации...
Попробуем в миллиард- первый...
Просьба: Свои "идеи" и "глубокое знание", по вопросу гравитации ---не предлагать....
Ссылки на великих, только в уместном случае...
Без цифр, формул и расчётов ( к сожалению) -не обойтись..
Начнём с того, с чего начал И.Ньютон (без Этого,- тоже не обойтись!)
С яблока, и Луны. С "вывода" формулы определяющей величину ускорения.
Дон не прошло и 3года...
не обессудь в 3дмаксе я новичек самоучка поэтому как получилось
1-протон, 2-гелий, 3-литий, 4-бериллий, 5-бор, 6-углерод,.... дальше не знаю куда строить...
Одно маленькое добавление:
У бора (как я полагаю) соединение идёт немного не так.
Нижние пять нуклонов ( три нейтрона и два протона) перениси на верх и нейтроном соедени с одиноким протоном, или снизу переставь перпендикулярно ....
Дело вот в чём:
как я уже сказал, ОСНОВА построения -- ядро атома гелия!т.е. два протона и два нейтрона.. И в тех ядрах ,где это ВОЗМОЖНО необходимо этот ЗАКОН соблюдать! ( ""пятёрок"" не должно быть, или --- только у изотопов)
Ровно то же самое и с углеродом.... одним из самых распространённых хим элементов на планете...
Сроительство ядра идёт --""четверками"" и ""двойками""..
Т.е. --основа -- ядро атома гелия, плюс (как связующее) ядро дейтерия, т.е. один протон и один нейтрон.
...А, скорее всего, ядро атома углерода состоит из ТРЁХ ядер гелия соединённых ""лесинкой"...
Попробуй сохраняя ДАННЫЙ принцип исправить бор и углерод, а затем уже азот и кислород... сделаешь на данном принципе!
Ядро углерода попробуй соеденить ядром гелия, т.е.
Ядро гелия, потом под 90*другое и, в третьей плоскости, -ещё ядро гелия...
Вообще --огромное СПАСИБО! Молодца!!
И ещё:!!! Когда все соединения ядер гелия образующих ядро углерода -- в ОДНОЙ плоскости это --ГРАФЕН!
А вот когда в трёх -- это уже ядро углерода входящего в сотав кристалла алмаза!!!
_________________ Эфир - это ВСЁ! Он бесконечен, имеет колоссальное давление - при минимальной плотности.
ТТТТТТТТТРРРРРРРРРРРРР...... не гони лошадей...
бериллий правильно нарисован? если да то с него и начинай рассказ куда ляпать еще один дейтерий..., потом и до углерода доберемся...
бериллий строился соответственно Алексей0878 | Post: 275966 - Date: 15.11.2010 (12:59)
а вот дальше твои слова donskov | Post: 275970 - Date: 15.11.2010 (13:11)
Вполне возможен и этот вариант у бериллия..
У бора на один "комплект" дейтерия больше, Т.е. "внизу" к ядру гелия ---ещё один протон и один нейтрон, -с любой стороны, Но! скорее всего-- в другой плоскости...
все делаю согластно твоим инструкциям... ты их тогда выдавай внятно
если есть возможность хоть кружочками нарисуй куда чего лепить а я уж как нить разберусь...
Алексей0878 Пост: 277116 От 24.Nov.2010 (12:23)
ТТТТТТТТТРРРРРРРРРРРРР...... не гони лошадей...
бериллий правильно нарисован? если да то с него и начинай рассказ куда ляпать еще один дейтерий..., потом и до углерода доберемся...
бериллий строился соответственно Алексей0878 | Post: 275966 - Date: 15.11.2010 (12:59)
а вот дальше твои слова donskov | Post: 275970 - Date: 15.11.2010 (13:11)
Вполне возможен и этот вариант у бериллия..
У бора на один "комплект" дейтерия больше, Т.е. "внизу" к ядру гелия ---ещё один протон и один нейтрон, -с любой стороны, Но! скорее всего-- в другой плоскости...
все делаю согластно твоим инструкциям... ты их тогда выдавай внятно
если есть возможность хоть кружочками нарисуй куда чего лепить а я уж как нить разберусь...
Ты считаешь, что я лично "видел"" ядра атомов??
Просто во всём (а в Природе --особенно!) должен быть чёткий порядок и выполнение неких,-- природных законов!!!
Вполне возможно, (скорее --так и есть) что у бериллия к ядру атома гелия "приторочено" сбоку ещё одно полноценное ядро атома гелия.. т.е под 90*..
Еще раз повторяю:
Основа всех атомных ядер: -- ЯДРО атома ГЕЛИЯ.
От него --танцуем...
_________________ Эфир - это ВСЁ! Он бесконечен, имеет колоссальное давление - при минимальной плотности.
я к сожалению тоже их не видел, но так как рисовать приходиться мне, а тИория твоя, то тебе и объяснять что к чему лепиться😬😬😬😬
по бериллию если взять два отдельных атома гелия то между собой они компактно не стыкуются... приходится один дробить...
давай зайдем с другой стороны. термоядерная реакция - из двух водородов = один гелий понятно, дальше из чего литий лепится (из какой реакции)?
?+?=литий или ?+?+?=литий
и так далее может так к чему придем, это ведь уже факт достоверный (я про термояд)...????
я к сожалению тоже их не видел, но так как рисовать приходиться мне, а тИория твоя, то тебе и объяснять что к чему лепиться😬😬😬😬
по бериллию если взять два отдельных атома гелия то между собой они компактно не стыкуются... приходится один дробить...
давай зайдем с другой стороны. термоядерная реакция - из двух водородов = один гелий понятно, дальше из чего литий лепится (из какой реакции)?
?+?=литий или ?+?+?=литий
и так далее может так к чему придем, это ведь уже факт достоверный (я про термояд)...????
Алексей!!
почему ""дробить"???
Ты посмотри.. у тебя в бериллии у Ядра гелия один "лишний! нейтрон.. ты собери их все в одну сторону...
И ничего дробить --не надо.
Как есть..!... только вправо вниз добавь нейтрон и протон, и отними лишние у ядра гелия и всё!
Т.е. не "крест" должен быть (хотя и это, допустимый вариант!!!) а два ядра атома гелия --перпендикулярно!!
Синтез ядра атома гелия происходит из ЧЕТЫРЁХ протонов, (ядра атома водорода) в результате термоядерной ""реакции" (механизм, глядя на твои --свои рисунки -- тебе должен быть понятен!!)
Два протона,(в ядре атома гелия) ---становятся -- нейтронами....
А литий ==ядро атома гелия + дейтерий!!!
_________________ Эфир - это ВСЁ! Он бесконечен, имеет колоссальное давление - при минимальной плотности.
donskov Пост: 277138 От 24.Nov.2010 (14:39)
Элементарно! Слева, протон перенеси вправо....и добавь потерянный куда -то нейтрон!
ВсЁ!!
понял получится буква Ге!
принцип немного понятен до углерода дойду, а дальше куда гнуть? в спираль, или тоже самое но с другого боку мастырить...
В принципе, дальше строить следует стремясь к правильным формам. В частности, --форме куба.
Углерод -в форме "лесенки" Т.е соеденишь три ядра гелия, или ещё одно к ядру лития...
А далее с углеродом..
Вот смотри, они ведь не жестко закреплены и могут проворачиваться занимая положение в пространстве в ЛЮБОЙ плоскости..XZY
Вот я и говорю, : Если ядро атома углерода в ОДНОЙ плоскости то это --ГРАФЕН (за него в этом году нобеля дали!!!) а если входящие в состав ядра углерода ядра гелия --в разных плоскостях, то можно формировать кристалл алмаза (это уже расположение электронов на орбиталиях... об этом --позже)
_________________ Эфир - это ВСЁ! Он бесконечен, имеет колоссальное давление - при минимальной плотности.
donskov Пост: 277140 От 24.Nov.2010 (15:01)
А далее с углеродом..
Вот смотри, они ведь не жестко закреплены и могут проворачиваться занимая положение в пространстве в ЛЮБОЙ плоскости..XZY
Вот я и говорю, : Если ядро атома углерода в ОДНОЙ плоскости то это --ГРАФЕН (за него в этом году нобеля дали!!!) а если входящие в состав ядра углерода ядра гелия --в разных плоскостях, то можно формировать кристалл алмаза (это уже расположение электронов на орбиталиях... об этом --позже)
Дон ты не путаешь молекулярную кристаллическую решетку со структурой ядра атома?
donskov Пост: 277140 От 24.Nov.2010 (15:01)
А далее с углеродом..
Вот смотри, они ведь не жестко закреплены и могут проворачиваться занимая положение в пространстве в ЛЮБОЙ плоскости..XZY
Вот я и говорю, : Если ядро атома углерода в ОДНОЙ плоскости то это --ГРАФЕН (за него в этом году нобеля дали!!!) а если входящие в состав ядра углерода ядра гелия --в разных плоскостях, то можно формировать кристалл алмаза (это уже расположение электронов на орбиталиях... об этом --позже)
Дон ты не путаешь молекулярную кристаллическую решетку со структурой ядра атома?
Не-а! Зачем? Я тебе говорю, что орбиталии электронов (и, следовательно, -- свойства хим элемента) зависят от пространственного расположения протонов в ядре атома...
И кристаллическая решетка зависит от того же!!!
Так шта... не путаю!
_________________ Эфир - это ВСЁ! Он бесконечен, имеет колоссальное давление - при минимальной плотности.
я взял на себя смелость предположить что ядра атомов строятся по принципу елочки из ядер гелия, так как в другом случае возникает перехлест между цепочками (может кто увидит вариант избежать перехлеста)
чтобы лучше разглядеть сложные ядра необходимо картинку вращать енто я пока еще не могу такшта не обессудьте.... (я не волшебник я только учусь) 😬😬😬😬
Архитектор из тебя -- никакой.. Но! логика в постороении присутствует.. Это уже хорошо.
Попробуй углерод сделать буквой
П
- с хвостиком..
А последующие ядра строить на этом же принципе..
Помня, что любая из "ножек" ""буквы"
П
может провернуться и занять ЛЮБОЕ положение в одной из двух оставшихся плоскостей...
"Перекладина"" буквы
П
уже занимает одну плоскость в пространстве..
Попробуй.
Ну, и потом, старайся делать ""красивые"" ядра...
Хотя принцип, остаётся тот же:
Основа --ядро атома гелия.. соединение --дейтерий..
Ну а по орбиталиям электронов когда на ближней -2 на следующей -8 и.т.д,---эт уже потом будем ""выравнивать"...
Дерзай!
Всё хорошо..!
_________________ Эфир - это ВСЁ! Он бесконечен, имеет колоссальное давление - при минимальной плотности.
Дон я думаю здесь должно существовать какое то очень простое правило, (типа второй партрон налево под 90 и не больше 2), тогда просматривается четкая закономерность, а по другому разброд и анархия... ведь чем больше элементов тем больше вариантов, а это в свою очередь сотни разных свойств, что на практике не проявляется....
Алексей0878 Пост: 277239 От 25.Nov.2010 (11:17)
Дон я думаю здесь должно существовать какое то очень простое правило, (типа второй партрон налево под 90 и не больше 2), тогда просматривается четкая закономерность, а по другому разброд и анархия... ведь чем больше элементов тем больше вариантов, а это в свою очередь сотни разных свойств, что на практике не проявляется....
Да, это так!
Правда есть и чёткое следование неким канонам построения.
Наиболее устойчивые ядра строятся в "связках" т.е как я уже говорил, -- цельный куб. даже если у этого куба есть "хвостики" из отдельных протонов, или нейтронов.
_________________ Эфир - это ВСЁ! Он бесконечен, имеет колоссальное давление - при минимальной плотности.
Дон при том строении нейтрона как у тебя в замкнутые системы могут завернуться только плоские структуры как здесь кислород что бы сделать такую структуру объёмной нужна третья степень свободы у нейтрона иначе не замкнется как ты его не поворачивай...
Н
I
П
I
Н -- П -- Н -- П -- Н
I I
П П
I I
Н -- П -- Н -- П -- Н
I
П
I
Н
п.с. нажми ответ с цитатой и в диалоговом окне рисунок отобразиться так как я хотел его нарисовать...
Алексей0878 Пост: 277243 От 25.Nov.2010 (11:58)
Дон при том строении нейтрона как у тебя в замкнутые системы могут завернуться только плоские структуры как здесь кислород что бы сделать такую структуру объёмной нужна третья степень свободы у нейтрона иначе не замкнется как ты его не поворачивай...
Н
I
П
I
Н -- П -- Н -- П -- Н
I I
П П
I I
Н -- П -- Н -- П -- Н
I
П
I
Н
п.с. нажми ответ с цитатой и в диалоговом окне рисунок отобразиться так как я хотел его нарисовать...
Нет" У нейтрона так и останется две степени свободы, Но! какждая из них имеет возможность быть повёрнутой на 360* так что... Смотри, вращай...
Не помню!?... я тебе говорил , или нет, что года 3-4 тому, во время бомбардировки ядер атомов электронами, обнаружилось .что они не симметричны и не собраны в единый ""ком", а разнообразны в пространственном расположении.
Да, НО! Порядок должен быть! Этим определяется хим свойтства элементов, т.е как количеством электронов на орбиталиях, так и их ВЗАИМОРАСПОЛОЖЕНИЕМ! а это расположение зависит (как ты теперь понимаешь!) -- от устройства ядра атома...
Помня об этом,---строй!
_________________ Эфир - это ВСЁ! Он бесконечен, имеет колоссальное давление - при минимальной плотности.
Алексей!
Следует обратить внимание ( с самого начала) ещё и на такой факт!
От пространственного расположения составных частей атомного ядра хим элемента, -- зависит и пространственное расположение его электронов!
Так вот:
Поразмышляй, почему водород и гелий --газы? а литий, бериллий, бор, - металлы? а уже азот, кислород, фтор, неон, а потом уже аргон!! тоже газы??
Хотя количество нуклонов в ядре -- постоянно возрастает....т.е --ядро --""тяжелеет"!!!
Ты должен чётко понимать, что главенствующую роль здесь играет пространственное расположение составных частей атомного ядра (того, что ты строишь!) и расположения (пространственного в связи с этим!!!))
электронных орбит.... А именно расположение электронов на орбиталиях и определяет свойства хим элемента.
Подумай свежей головой...
Может быть обнаружишь какую -то закономерность...
Дай то Эфир!!!
_________________ Эфир - это ВСЁ! Он бесконечен, имеет колоссальное давление - при минимальной плотности.
donskov Пост: 277271 От 25.Nov.2010 (16:27)
Алексей!
Следует обратить внимание ( с самого начала) ещё и на такой факт!
От пространственного расположения составных частей атомного ядра хим элемента, -- зависит и пространственное расположение его электронов!
Так вот:
Поразмышляй, почему водород и гелий --газы? а литий, бериллий, бор, - металлы? а уже азот, кислород, фтор, неон, а потом уже аргон!! тоже газы??
Хотя количество нуклонов в ядре -- постоянно возрастает....т.е --ядро --""тяжелеет"!!!
Ты должен чётко понимать, что главенствующую роль здесь играет пространственное расположение составных частей атомного ядра (того, что ты строишь!) и расположения (пространственного в связи с этим!!!))
электронных орбит.... А именно расположение электронов на орбиталиях и определяет свойства хим элемента.
Подумай свежей головой...
Может быть обнаружишь какую -то закономерность...
Дай то Эфир!!!
Гы, Гы Дон ты таким образом предлагаешь мне поучаствовать в "оттачивании" твоей теории? то что существует зависимость я понимаю, но я не вижу ее пока и даже если взгляну свежим взглядом то скорее всего тоже не увижу ведь это твоя модель мира, я здесь только исполнитель (ты говоришь-я рисую), если тебе ясна вся картина то будь добр расскажи я попробую изобразить, а если нет то не стесняйся в этом признаться (Москва не сразу строилась)...