Post:#263811 Date:25.08.2010 (01:02) ... Может у кого есть пьезокерамика (кольца, диски, сферы) для силового ультразвука?
Размеры (прим.) 100х20мм, 20...35кГц, титанат и прочее.
Или кто живет в городах:
Зеленоград, Волгоград, Ухта, Ростов/Дону?
Просто здесь заводы пьезоэлементов, а штучно они не высылают...
Может кто поможет?
Лучше пишите [email protected]
Глафное - конкретная задача ! а то потом выясняется, что можно и другим способом вертануться...комароффф прощще бить высоковольткой - такие устройства можно за "3копейки" собрать ...если бензинку мешать так между дисками или свистком...;-),,,соббакки реагируют на резкий хлопок (само простое - выстрел пиропатрона через хороший резонатор ) ...ну и т.д...
Вод.
Сейчас общаюсь с западом, кстати с российского завода дали ,,концы,, - добрые люди!
www.noliac.com -чехи, [ссылка] - азия.
Позже найду координаты других.
А ты керамику как используешь?
+++А ты керамику как используешь?+++
В смысле - я ?? в смысле -ультразвук...
пока никак ...смысла не вижу. Когда,т имел дело с распылителями лекарств(ингаляция) и с мойкой ампул(производственная фасовка)....
Тута видел домашний фонтанчик - холодный белый дым на столе...(стоит недорого, -да баловство это всё.Энергетика не та)
Туман, фонтан или комарики с собачками - просто на тему выбора пьезокерамики с нужными параметрами мало инфы. Начиная от выбора по сегнетожесткости и заканчивая скажем выбором емкости, резонанстного сопротивления керамики.
Вот почему у одних фонтан высокий и туман густой, а у другого пшик.
Но предлагаю кому действительно интересно посидеть с паяльником, перейти в тему напрямую связанную с ультразвуком: [ссылка]
Тут же просто был поиск керамики!
Привет всем!!! На основе пьезокерамики на частоту 40 кГц можно сделать ультразвуковой прожектор, подобный тому, который используют спецслужбы для разгона демонстрантов. Принцип - подобие фазированной антенной решетки, когда из нескольких десятков излучателей формируют плоскость и каждый излучатель может поворачиваться на незначительный угол, формируя фокус на расстоянии нескольких десятков-сотен метров. Я сейчас приступил к экспериментам с излучателями ЗП, установив их на резиновую основу круглой формы ( круглый резиновый коврик от старого винилового проигрывателя, закрепленный по краям, на нем расположены излучатели, смещая середину коврика на 0,2 - 2 см. меняем фокус ). Эффект фокусировки присутствует.
Возможно и ошибаюсь, но по двум моментам есть дополнения:
1) 40 кГц – чуть многовато, ближе бы к 30 кГц (из различных источников по сети и не только),
2) излучатели ЗП – они как правило идут на резонансную частоту около 3 кГц – пищалки ведь. Да и мощность их мала.
Вот выдержка по теме:
,, Из всех типов электроакустических преобразователей наиболее эффективен пьезокерамический. Он может преобразовать в звук до 15% электрической мощности, однако, оговоримся, на резонансной частоте. Даже при вполне умеренных громкостях звучания, 110-130дБ, (если можно их назвать умеренными) мощность, которую необходимо подвести к преобразователю, чрезвычайно велика, особенно если такую громкость надо обеспечить на значительном расстоянии. Эта задача становится вполне разрешимой, если излучение сосредоточить в узком телесном угле, отказавшись от ненаправленного излучения. Так, если звук направить в полусферу (телесный угол 180о), то потребуется вдвое меньшая мощность. Если угол расхождения луча 10о, то требуемая мощность в 500 раз меньше.
Направить излучение в пределах узкого телесного угла, в принципе, несложно. Для этого необходимо взять достаточное количество отдельных электроакустических преобразователей, расположить их в одной плоскости возможно ближе друг к другу и заставить колебаться на одной частоте, с одинаковой фазой и с одинаковой амплитудой. При этом должно выполняться условие: размер такой системы должен многократно превышать длину волны звука в воздухе.
каждое удвоение расстояния уменьшает громкость вдвое, или на 6 децибел,,
Источник [ссылка]
и [ссылка]
Вот и фото готового изделия (см. файл)
Есть хорошие динамики у американцев – и по частоте и цене. И по размеру!
Если кому интересны будут вышлю фото.
omega210 Пост: 274944 От 07.Nov.2010 (18:22)
Возможно и ошибаюсь, но по двум моментам есть дополнения:
1) 40 кГц – чуть многовато, ближе бы к 30 кГц (из различных источников по сети и не только),
2) излучатели ЗП – они как правило идут на резонансную частоту около 3 кГц – пищалки ведь. Да и мощность их мала.
Вот выдержка по теме...
40 кГц - потому, что излучатели относительно недорогие и диаметром 16 мм. Если поставить задачу, можно их и 100-200 шт. купить. Мощность у них чуть более 120 Дб. Можно сделать относительно небольшое устройство с приемлемыми параметрами ( 100 шт. - ~ 50 см., 200 шт.- ~ 80 см. в диаметре), если воздействие осуществлять на подпороговом уровне ( со специальной модуляцией, даже под и немного за 40 Кгц с уменьшением КПД ) , дальность работы устройства составит несколько сот метров.
Ближе к 30, как раз таки , стоят дороже и те, что я видел из недорогих относительно маломощные.
Излучатели ЗП использую из-за их дешивизны и только для проверки принципа.
А в каких ,,мирных,, целях используют такие излучатели (16 мм) - муз.колонки?
И снова хотел бы высказать дополнение о мощности этих ЗП.
Как правило, Дб (децибел) привязывают к расстоянию от источника звука, и вот, к примеру, здесь [ссылка]
указано 92±3dB (1W/10cm). И если, допустим, 100 штук на расстоянии 10см создадут 100Вт, то с увеличением расстояния мощность падает. Вот, к примеру 120дБ (ощущение сильного дискомфорта) на удалении 10см надо приложить 0,12Вт, на 1м уже 12Вт, на 10м ,,всего лишь,, 1200Ватт! Для излучения звука с такими значениями акустической мощности необходимо подвести на порядок больше электрическую мощность. ЗП может преобразовать в звук до 15% электрической мощности. Даже при вполне умеренных громкостях звучания, 110-130дБ, мощность, которую необходимо подвести к преобразователю, чрезвычайно велика - кВт, особенно если такую громкость надо обеспечить на значительном расстоянии. И полностью согласен с Вами, что выход только в фокусировке.
Вот фото динамиков на 50/75 (макс) Ватт. Их цена до 5$ за штуку, только пересылка с Америки дороговата. (Позже ссылку и параметры).
Ещё некоторые новости - связался с чешскими/словацкими производителями керамики, так цена диска 50х5мм (с доставкой)почти 50€!!! За штуку!
Поэтому пробую заказать партию напрямую на заводе в Китае.
Может кому надо? Цена должна быть с доставкой в РФ ну не больше 30...35€ (даже и меньше).
Вид (диск, кольцо,...) и размеры могут быть разные, как и нужная частота - от этого и цена варирует.
Жду!
omega210 Пост: 275222 От 09.Nov.2010 (01:50)
Вот фото динамиков на 50/75 (макс) Ватт. Их цена до 5$ за штуку, только пересылка с Америки дороговата. (Позже ссылку и параметры).
Вы привели фото китайской рупорной пьезо пищалки. Такие на митинском рынке продаются по 50-100 руб/шт.