Первый пост темы: bobik Post: #247675 От:28.05.2010 (19:27) Поясняю на механике. Предварительно сжимаем пружины как на рис. (аналог заряда конденсаторов).
Далее перекомутируем пружины, равенство сил между ними нарушается. (аналогично с конденсаторами нарушается равенство напряжений).
Соединяем пружины через нагрузку, пружины примут новое равновесное положение при равенстве сил (F), т.е. такое же как при начальном сжатии этих пружин, только зеркально, т.к. пружины перекомутированы. (аналогично с конденсаторами напряжение на них примет первоначальное значение (U) при предвартельной зарядке).
И получается, что в пружинах абсолютно ничего не изменилось, т.е. осталась прежняя энергия сжатия и перемещения самих пружин, только зеркально поменялись. Т.к. работы которые выполняли пружины равны и противоположны по знаку, то суммарная работа пружин после перекоммутации и последующем соединение равна НУЛЮ. (аналогично и в конденсаторном варианте).😘
Теперь как получить халявную работу-энергию.😎
Нагрузка которая может быть подключена между пружинами, просто должна иметь переменный характер, т.е. в начальный момент времени она не должна превышать разницы сил между парами пружин, т.е. чтобы они могли начать выполнять работу, т.е. двигаться. Далее нагрузка должна уменьшаться по экспоненте до нуля в процессе выполнения пружинами работы(движения).😊
И при таком формировании нагрузки, работа которая будет ей выполнена никак не повлияет на конечное положение пружин, т.е. баланс энергий пружин останется прежним. Единственное что изменится время, за которое пружины примут равновесное положение. Т.е. чем больше нагрузка, тем дольше пружины будут принимать равновесное положение.😬
Абсолютно аналогично с нагрузкой между парами конденсаторов.😊
Далее опять перекоммутируем пружины(конденсаторы) и опять через нагрузку и так до бесконечности, ведь энергия сжатия пружин не меняется! 😊
Конденсаторы, конечно периодически придёйтся подзаряжать, компенсируя токи утечки в них.😕
Принцип надеюсь понятен, вариантов море, успехов.😎
_________________ Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
missioner | Post: 256366 - Date: 13.07
bazarov | Post: 256371 - Date: 13.07
Схема одна и таже.😊
Основное отличие от вариантов (которые на скифе нашёл) - это использование управляющей обмотки для дополнительного снятия энергии/мощности с ПМ при выключении импульса управления. Энергия/мощность управляющего импульса будет равна(меньше-потери) энергии/мощности, которую снимаем с зелёной выходной обмотки(это много раз проверено в различных вариантах), а энергия/мощность снимаемая с красной управляющей обмотки равна только работе ПМ по возвращению магнитного потока в начальное состояние и преодолению нагрузки красной обмотки, т.е. чем больше нагрузка подключённая к красной обмотке, тем больше будет интервал времени возврата и он будет однозначно больше интервала импульса управления.😊
Алгоритм работы полностью соответствует механическим аналогам на пружинах, гидравлики, кондёрах и др. выше в постах, т.к. красная обмотка с нагрузкой является той дополнительной силой выполняющей полезную работу, которая подключается к неравновесным пружинам (изменённое направление магнитного потока ПМ).😈
ПС Замена ПМ на обмотки постоянного тока, ИМХО не являются прямым аналогом ПМ и не будет аналогичного результата, т.к. алгоритм работы требует использования консервативных сил, а такая замена соответствует использованию кинетической энергии маховика и т.п.😈
А на кинетической энергии не получается создать данный алгоритм работы (у меня😏), т.к. для поддержания силы требуется расход энергии, которая берётся из запасённой кинетической энергии источника силы с постепенным уменьшением её до нуля, а у консервативных сил -поддержание силы по оффизике не требует затрат энергии(гирю держим😬), поэтому этот алгоритм работает ТОЛЬКО на консервативных силах, где источник поддержания силы является внутреним и можно сказать "бесконечно долгим, но не вечным" в сравнение с кинетической энергией.😊
_________________ Нильс Бор: "Ваша идея безумна. Вопрос лишь в том, достаточно ли она безумна, чтобы быть правильной!"
Простой вопрос: а почему нулевая точка индукции в схеме не двигается 😘?
_________________ Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
_________________ Здесь хранится СЕ суперавтотрансгенератор
https://www.skif.biz/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=875842#875842
https://disk.yandex.ru/d/T_H9tIHpXVb8dw
Дополненная версия с видео: https://disk.yandex.ru/d/RUQMOtXIHzRo7Q
_________________ Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
Ну тогда попонятнее вопрос пожалуйста... В этой схеме обмотка постоянного поля создаёт круговое поле(т.е.она должна быть застабилизирована чем то вроде дросселя) Первичка своими половинками создаёт поле которое в одной половинке ослабляет это поле а в другой усиливает.В полоаинках вторички соответственно возникают токи стремящиеся сохранить это поле неизменным и их токи при таком соединений складываются. А если считать что вторички нет или же использовать её вместо первички то изменение поля в самой первичке тоже вызывает токи но посмотрев внимательно ты обнаружишь что они вычитаются и сумма их равна нулю. Здесь надо соблюсти условие чтобы поле первички в максимуме не превышало по силе поле намагничивающей обмотки(от него как раз забирается энергия) иначе при превышений система потеряет свои уевительные свойства невлияния вторички на первичку
_________________ Здесь хранится СЕ суперавтотрансгенератор
https://www.skif.biz/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=875842#875842
https://disk.yandex.ru/d/T_H9tIHpXVb8dw
Дополненная версия с видео: https://disk.yandex.ru/d/RUQMOtXIHzRo7Q
Опять двадцать пять 😀 . Сравни как у генератора перемагничивание идёт и у этой схемы. Здесь сердечник постоянно насыщен, и индукция встречна 😏 . Вспомни как у КБ ЭДС уничтожается, так и здесь подобие, но в виде постоянного насыщения, без перемагничивания сердечника. В насыщеном сердешнике оч пологая характеристика по ЭДС/напряжённость, потому на выходе милливольты 😀 . Усё просто 😀 !
_________________ Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
А что мешает побольшее сердечник использовать чтобы не было насыщения?
_________________ Здесь хранится СЕ суперавтотрансгенератор
https://www.skif.biz/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=875842#875842
https://disk.yandex.ru/d/T_H9tIHpXVb8dw
Дополненная версия с видео: https://disk.yandex.ru/d/RUQMOtXIHzRo7Q
😈 Хениально 😈..... Надо было на сварочных аппаратах проверять 😈....
Русским языком повторяю - индукции там няма 😀
_________________ Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
bazarov Пост: #256683 От 15.Jul.2010 (00:24)
😈 Хениально 😈..... Надо было на сварочных аппаратах проверять 😈....
Русским языком повторяю - индукции там няма 😀
Даже если вместо обмотки постоянного поля использовать магнит?Конечная схема так должна составляться
_________________ Здесь хранится СЕ суперавтотрансгенератор
https://www.skif.biz/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=875842#875842
https://disk.yandex.ru/d/T_H9tIHpXVb8dw
Дополненная версия с видео: https://disk.yandex.ru/d/RUQMOtXIHzRo7Q
А как такой вариянт, транс в виде О образного две равные обмотки каждая на своем стержне, у каждой свой ключ. теперь на одну подаем напругу на второй замыкаем ключ тоже т.е. режим кз транса индуктивность обмоток очень маленькая, но есть. поля обмоток направлены встречно, затем ключ в нагрузке ( обмотке кз) размыкаем цепь . В сердечнике остается поле только первой катушки,причем индуктивность ее в разы увеличивается (а ток остался прежний)а значит увеличивается энергия катушки,т.е. время уменьшения тока возрастает в разы по сравнению со временем накачки. теперь отсоединяем ее от источника и включаем на нагрузку.
вот такой принцип с изменением параметра ,индуктивности.
_________________ Бессмыслица — искать решение, если оно и так есть. Речь идёт о том, как поступить с задачей, которая решения не имеет.(АиБ)
matros Пост: #256730 От 15.Jul.2010 (11:54)
В сердечнике остается поле только первой катушки,причем индуктивность ее в разы увеличивается (а ток остался прежний)а значит увеличивается энергия катушки
Ток не остается прежний, а значит энергия не увеличивается. Все это уже было...
С этим не борются а в металлургии применяют для разогрева металлов. Во как 😀 !
Не прав, ты базаров, разогрева нет, а разрывают ферриты сильные встречные маг. поля, т.к. разрыв всегда в одном месте Ш- ферит превращается в П и Г части. Схема ниже, уже 4 штуки выкинул феритов.
Уважаемый Тобик, разогревают встречными токами металлы и диэлектрики, но в основном металлы 😀 . Теперь вопрос: Феррит состоит из стекла с кусочками оксида железа внутри. Шо будет если внуутри стекла эти железяки от температуры расширятся 😀 ? АХА!!!!!
Предлагаю разломать таким способом сердечник с пермоллоя либо трансформаторного железа 😀 .
С наилучшими пожеланиями в вашей высокоинтелектуальной битве с ферритами ВАШ навеки веков Базару 😀 .
_________________ Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
bazarov Пост: #256846 От 15.Jul.2010 (21:11)
Шо будет если внуутри стекла эти железяки от температуры расширятся 😀 ? АХА!!!!!
А с чего они греться то будут обычное изменение магнитного потока внутри ферита, как в любом трансе? Не СВЧ же воздействие.😎
Да и сопротивление у феритов килоомами мереется.😬
_________________ Нильс Бор: "Ваша идея безумна. Вопрос лишь в том, достаточно ли она безумна, чтобы быть правильной!"
Давай магнитную модель с потерями распиши, а потом думать будем 😀 .
_________________ Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
Да что думать фериты не выдерживают мех. нагрузок встречных маг. полей(хрупкие они), а железо выдержит - на разрыв. Не охота искать железные сердечники.
_________________ Нильс Бор: "Ваша идея безумна. Вопрос лишь в том, достаточно ли она безумна, чтобы быть правильной!"
Да что думать фериты не выдерживают мех. нагрузок встречных маг. полей(хрупкие они), а железо выдержит - на разрыв. Не охота искать железные сердечники.
Да ну 😀 ! Значит в сварочных трансформаторах феррит при 2 кВт выерживает всё а тут механические силы действуют 😀 ???? ОБОСНУЙ 😭!
_________________ Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
Ладно 😕.... Нормальные герои всегда идут в обход 😕....
Берём трансформаторное железо в виде одковы, напатываем на него обмотку и переменный ток запускаем. Затем прилепливаем железяку к этому электромагниту и видим что её притягивет а не отталкивает. Вопрос: хде механические силы, если фсё это дело на феррит заменить 😕 ?
Сдавайся Тобик 😭!!!
_________________ Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
могу сказать только что твоё устройство это ещё одна реализация опыта сдвумя молотками и катушкой зацепленой на осцилл.
Возьми две любых железяки и колоти друг об друга рядом с катухой на осцилле будут всплески = энергии удара молотков друг об дружку и не больше.😊
Два Ш-образных транса между которыми "поперёк" стоят 4 постояных магнита.
На крайних магнитопроводах обмотки "переклюения" магнитного потока Т1.1 и Т1.2, которые включаются в противофазе (или с промежутком между включениями).
При отключеных обмотках Т1 магнитные потоки от постояных магнитов равномерно распределяются между магнитопроводами в полном соответствии с магнитным сопротивлением магнитопроводов, т.е. в крайних магнитопроводах будут маг. потоки равные Ф/2, а в центре Ф. При включении обмотки Т1.1 магнитный поток создаваемый этой обмоткой будет направлен встречно маг. потоку от постояного магнита и вытеснит его в центр, т.е. произойдёт перераспределение магнитных потоков через магнитопроводы так, чтобы выполнялось условие минимального магнитного сопротивления для маг. потоков через магнитопроводы сердечника, т.е. в крайних магнитопроводах будут потоки равные Ф, а в центре 2Ф. Причём маг. поток в крайнем магнитопроводе с обмоткой Т1.1 будет направлен в противоположную сторону в сравнение с просто постоянными магнитами.
При отключении Т1.1 и включении обмотки Т1.2 произойдёт симетричное перераспределение маг. потоков и встречный магнитный поток будет в крайнем магнитопроводе с Т1.2.
Изменение магнитных потоков в крайних магнитопроводах будет Ф/2=> -Ф => Ф/2 => Ф, а в центральном Ф => 2Ф => Ф => 2Ф.
Затраты энергии в обмотках Т1.1 и Т1.2 идут на перемагничивание только по одному крайнему магнитопроводу и смещению маг.потоков постояных магнитов в др. магнитопроводы, а их перемагничивание идёт за счёт внутреней энергии постояных магнитов.
так, чтобы выполнялось условие минимального магнитного сопротивления для маг. потоков через магнитопроводы сердечника
Теперь добавь магнитное сопротивление от тока нагрузки.
И выясниться , что работа будет равна работе совершённой в катушке , по изменению этого сопротивления.
Можешь вообще выкинуть все катушки , кроме съёмной , в зазор сердешного вставить лом и , действуя им как рычагом, изменять величину зазора.
На съёмной будет ток.
Работу ломом и работу тока в съёмной катушке посчитать будет проще.
