Первый пост темы: dedivan Post: #247678 От:28.05.2010 (19:48) Здесь поговорим про измерения в искровой технике.
Это поможет и начинающим.
И споры насчет СЕ не СЕ сразу отпадут.
Это не теории разводить - это измерения.
Тут возражать можно только опытом.
немного продолжу твою мыслю...
можно запитанный от одного генератора индуктор разделить
на два последовательных...соответственно-две ВВ катухи....
вот тебе-противофаза...(направление намотки!)
поройся хорошо на ttp://www.electrotherapymuseum.com/SiteMap.htm
для нас там-кладовая,причем оригиналов,а не современные маразмы...
_________________ Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...
я понял олег .. смысл моего вопроса немного в другом понять механизм зарождения и развития фитонного процесса..потом на фазовых отстованиях можно сыграть если они возникнут.. как справедливо тут заметил дедиван нет двух одинаковых лавин... каждая хоть немного да отличается своей индивидуальностью..а раз так то теоретический можно извлечь из этого... из не синхронизма процесса лавинообразования простым сумированием или разделением фазовых отставаний...лирика конечно но знать необходимо раз увлеклись этим.. оооочень интересная тема .. очень...
_________________ На Бога уповаем.
http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
shkaf Пост: 252011 От 20.Jun.2010 (09:38)
теоретическийй ее не сложно решить.. где то рядом с пространством разряда установить злектрод с смпульсами отрицательного потенциала которые на себя будут оттягивать ионы..двойная выгода. импульсы подавать с некоторой задержкой по отношению к импульсам положительным(основным) которые заряжают контенсатор. пока в теории ...если есть более красивае решение пожалуста.. предлогайте...
Импульсы отрицательного потенциала при протекании тока +ионов потребуют мощности источника.
Нужно положительными импульсами "отгонять" +ионы на электрод, связанный с катушкой съема полезной мощности
shkaf Пост: 252007 От 20.Jun.2010 (09:22)
..в таком случае можно использовать любой метод получения высокого напряжения ...лучше всего и прощще умножитель напряжения как в телевизоре
Про это давно говорили, забыли наверное уже.
Напряжение пробоя газов измеряют на установках с плоскими электродами
и МЕДЛЕННЫМ изменением напряжения.
Получается порядка 30 кв/см , а если чуть быстрее менять напряжение
то падает эта величина до менее 10 кв/см
А если еще минусовой электрод не плоский- еще падает.
А от напряжения накачки мощность накачки и порог СЕ зависит в квадрате.
Это значит в 10 раз разница получается между медленной постоянкой,
и импульсом с резким фронтом.
Так что резкий передний фронт дает ощутимую пользу.
Я думаю что и не надо лучших доказательст, что дедовы усилия по
привлечению внимания к искре дают результат.
Народ читает потихоньку, ставит опыты, находит все новые и новые аномалии.
Деда, - я тут пока занят маленько, но надеюсь, что и у меня ручки шаловливые доберутся до искрения.
А занят таким странным делом как - внедрение в производство...
Потенциальные инвесторы только сейчас заметили, что их капиталы тають на глазах и если ничем, реально нужным людям не заняться - ...
Я уже второй год читаю [ссылка] и подковался в экономике и политике настолько, что уже использую это понимание в переговорном процессе для руления в конструктивном направлении.
Но с масштабами искрения, как на мой взгляд есть некоторые ограничения - как минимум до тех пор, пока не будут происследованы все подводные камни этой технологии. Поэтому я пока и сосредоточен на простых технологиях типа "палка-веревка" - ибо это уже начинает становиться доступным к пониманию "Ынвесторов".
так наверно тоже можно.. как вариант.. уменьшить длительность разрядиков за счет задержки одного гонератора относительно второго..выбрать напряжение на кноде катоде до критического-пробойного и только когда включены оба канала. Это даст снижение напряжение на катушках при большем общем.. легче будет образовываться фитоный разряд и т д..
Что из этого получилось скоро узнаю.
Размер: 13.13 KB
_________________ На Бога уповаем.
http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
эта двухканальная схема ничем не отличается от одноканальной ( одной левой части схемы) просто хотелось снизить потенциал на источниках и возможность получить меньшую длительность импульса за счет разности времяни включения т е перекрытия импульсов накачки.
не прояснен один из множества нюансов 😀 будет ли вообще таким образом накапливать заряд конденсатор. раз он включен и цепь с очень большой индкутивностью (катушку) если и будет то только за счет емкости этой катушки наверно?
_________________ На Бога уповаем.
http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
качайте книжку по импульсным схемам генераторов отсюда. [ссылка]
Это хороший обзор по мощным генераторам.
У нас конечно наоборот микромощные- но общее представление иметь надо.
И откуда ты все знаешь?
Деда,а правда,что Гатчинский эксперимент у меня на куске коаксиала
получился?
А-правда,что они они его криво описали?....и он может лететь
вперед?.....сколько мене угодно?.....
п.с.ой...не знал о договоре между державами.....
само получились...🤢
_________________ Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...
угу-угу....они,конечно не все там описали,но намек есть....
за счет переотражения,напряжение увеличивается....
короче,на столе кухонном,можно запросто получить и лимон вольт и больше...
вопрос изоляции.....
_________________ Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...
ээ...опять про ионы..чтобы не дать ионам осесть на анодах можно попробовать чередавать положительные вв импульсы на правом аноде потом через время до подлета ионов на левом аноде и т д.....в старых телевизорах стеклянная горловина кинескопа была немного изогнута и на траэктории луча укреплялся постоянный магнити..это называется ионна ловушка..ионы раз они тежельше успевали пролетать место изгиба и притягивались магнитным полем постоянного магнита, а электроны пролетали прямо к ускоряещему электроду. Можно подумать что как удалять ионы из промежутка между анодами...(важно не забывать разряд именно фитонный, расттояние между анодами достаточно большое.. не пробойный как между двумя электродами!!!!!)
Размер: 4.46 KB
_________________ На Бога уповаем.
http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
GTK5 Пост: 252569 От 23.Jun.2010 (08:47)
3. В лавине 100 электронов.
Откуда такие сведения?
Размножение в лавине 100...300.
1.Первый электрон по дороге к аноду делает свободными 100...300 электронов.
2.Первый электрон по дороге к аноду формирует 100...300
цепных потоков новых электронов.2 в +100...+300.Электронов уже не хватает.Сам себе ответил.
Но величину заряда одной реальной лавины подтверждёной практикой не мешает знать.В реальном разряде видно целую бороду лавин.
С уважением.
Вообще это старая история. Были яростные противники лавин, которые спорили что их нет.
А физии давно занимаются этими лавинами, и чтобы повнимательнее их рассмотреть
делали опыты по получению маленьких лавин.
Вот меньше 300 у них не получалось. Вот эту цифру я и привел для примера.
То есть что хочешь делай- меньше не будет.
А практически в любом учебнике есть цифры- от 10+5 до 10+12 в зависимости от газа, давления,
напряжения, времени и т .д.
Есть число Авогадро 6 *10+23 1/моль, из этого числа можно определить количество молекул в зазоре разрядника.
Вот эти молекулы и ионизируются. Правильно. Не за один раз. За 5-7 примерно пробоев.
Самый сильный первый- примерно половина молекул ионизируется.
Это все меряется. Самыми разными способами. Например короткими импульсами накачки - до 1 нс.
А если импульс накачки дольше 30 нс, то мы и видим несколько лавин, которые в конце
концов ионизируют канал полностью и начинается обычный дуговой ток через газ.
Почитай Райзера, ЖТФ, УФН там много этих тонкостей про поведение плазмы в
разряде. Много споров самих физиков, делят чего то масквичи саровцы сибиряки.
Читай внимательнее - очень познавательно.
Бабич например говорит про ток электронов, что он большой,
а масквичи меряют количество электронов - говорят что их мало, и Бабич
мол не прав.
А если рассудить - то все правы, электронов мало, но их скорость большая,
поэтому ток большой.
Вот так борьба идет в науке с серыми силами. Кто то им поддакнуть старается,
кто их нах посылает.
Да, жалко мужиков. Бабич уже 40 лет меряет искорки и из кожи лезет пытаясь
объяснить все в рамках официальной парадигмы, хотя бы для того чтобы иметь
возможность печататься в официальных журналах.
Деду проще- он плюнул на это, и можно говорить что электроны не в пустом
пространстве летят а в среде эфира. И происходит взаимодействие с этой средой.
Причем все по Ньютону и Канту. То есть уже триста лет назад все эти законы
были известны, и можно было объяснить хитрости искры.
Беду в науку принесли торговцы и менялы. Это они пропихнули в нее Альбертика.
Выпихнув при этом среду- эфир.
Ладно , не будем больше о грустном. У нас все хорошо.
олег-джан |
Post:252015 - Date: 20.06.10(09:24)
e42b48.pdf