Модератор: queet

Б..ь! Не надо отвечать за другого!

Azazello | Post: 247932

Сила - в пространстве, которое олицетворяет вещество в разнообразных формах. Если вещество изменяется, то изменяется и пространство. В этот момент и проявляется сила пространства вещества, которая может взаимодействовать с другим подобным пространством. Такой простой взгляд на источник силы сейчас отрицается теоретиками, поскольку они считают вещество и пространство отдельными друг от друга категориями. И пошло это с момента, когла тепловые явления стали ассоциировать только с движением частиц, исключив из понимания причину этого движения. Победивший во взглядах на вещество Атомизм, пренебрёг законом единства противоположностей и представил Миру однобокую модель Вещества, заставив даже убеждённых материалистов следовать навязанным постулатам.
А всё очень просто, если принять за правило идею непрерывности вещества. Это подразумевает постоянную связанность любых его форм, одинаково принципиально существующую на всех масштабных уровнях воплощения. А разнообразие масштабов, при одинаковом принципе, истекает из принципа противоположности, который является основой процесса познания разнообразия воплощений. Дух может познать воплощение только через сравнение. Сравнение подразумевает наличие протяжённости, которая создаётся противоположностями. А сами противоположности - результат развития Целого(в любом воплощении). Целое, приростая уникальностью некой своей части, становится протяжённым. Создаются противоположные по качеству части, которые имеют разное качество. Но они остаются связанными, пока какая-нибудь из частей не станет полной противоположностью исходной части. Только тогда между ними появляется чёткая граница. И то, полностью отделиться эти противоположности друг от друга не могут, поскольку им некуда "убегвть". Они сосуществуют рядом, разделённые своим качеством(яблоко от яблони недалеко падает). Это Принцип в общем виде.
В рамках исходного пространства двух противоположностей, появляются другие противоположности, разнообразные по масштабу и качеству. Но они уже появляются в других существующих пространствах и нам кажется, что они существуют отдельно от этих прежних пространств. Но это только кажется, поскольку всё родилось из Целого. Это Целое существует где-то в центре Вселенной и рождает звёзды и пространство космоса(как противоположности). Но в каждой части этого бывшего Целого, заложен принцип разделения на противоположности, который создаёт всё новые и новые качества.
В этой модели нет пространства как сущности, есть простанство какой-либо формы вещества. Вот эти формы, как воплощение качества, выраженного в протяжённости и образуя пространство, и воздействуют друг на друга с Силой, пока их взаимодействие не приводит к появлению новых форм. Исходя из таких представлений, Сила является в момент изменения формы вещества и исчезает по окончании роста нового воплощения.
А движение форм, которое мы связываем с Энергией, на самом деле не является принципиальным источником Силы, поскольку без преобразования форм Сила имеет две противоположности в своём воплощении, что не позволяет "без затрат" получить одну из них.

В целом, уважаемый Azazello, если внимательно, раз несколькой, перечитать мой пост и напрячь мозг с его воображением, то, для понимания получения СЕ, остаётся написать всего два предложения.
Конечно, я тоже склонен к амбициям и пользуюсь приёмом намёка. Пока не могу дописать эти два предложения - есть собственный меркантильный интерес. Могу дополнить сказанное только тем, что меня вдохновили на размышления о принципе получения энергии слова Н.Тесла о том, что это являет собой чисто инженерную задачу, а не научно-техническую проблему. Он всё знал уже в 19 веке, но не стал препятствовать развитию топливно-энергетического комплекса. Может у него были на то реальные основания?

Ключевой момент - "напрячь воображение"? 😀

Ключевой момент в том, что Энергии может быть сколько угодно, поскольку это результат изменения вещества, а не его движения в пространстве, как это вытекает из атомистического учения.

Название у ветки не подходит.Вот например о всяких энергиях из искр-это к шизофрении гораздо ближе.
А то что пишет Глюк-конечно о некоторых моментах можно поспорить,но в целом где то так оно и есть.
Все сущеее это единое целое.
В силу ограниченности восприятия человек воспринимает материальные обьекты как нечто существующее раздельно друг от друга,.

Название у ветки не подходит.Вот например о всяких энергиях из искр-это к шизофрении гораздо ближе.
А то что пишет Глюк-конечно о некоторых моментах можно поспорить,но в целом где то так оно и есть.
Все сущеее это единое целое.
В силу ограниченности восприятия человек воспринимает материальные обьекты как нечто существующее раздельно друг от друга,.

Энергия действительно результат преобразования вещества.
Но поскольку все является частью целого то информация о изменениях в какой то части сразу становится доступной для целого-вселенной.

Только преобразование форм рождает Силу пространства, которое через давление формы приводит в движение уже существующие формы. Причина движения форм всегда внешняя - это обосновал ещё Аристотель. Поскольку формы можно преобразовывать бесконечно без потерь(закон сохранения вещества), постольку само Движение форм не является атрибутом вещества.
Атомизм же, наоборот, приписывает движение к свойствам вещества. От этого в атомистической модели появляется самодвижение частиц и квинтэссенция идеи в виде Большого Взрыва.

Дурик Вы батенька а уже и седой поди...
Именно ЗАПИСЬ - осознанных правил...
То есть есть Законы природы только ПОСЛЕ осознания (открытия их) и появляется - ЗАПИСЬ.
И НЕ важно - каким способом - эту запись осуществить.В любом случае запись - должна отражать суть - конкретного Закона.
Примерно как это сделал Ньютон.
Но Ваша гвардия чифиристов - не врубается в это.
Поскольку Вы страждущий(и у Вас каникулы с сегодняшнего дня) постараюсь Вам дать задание на лето...
1.Имеем два одинаковых сферических сосуда - заполненных водою.
Измеряем с помощью ГЕОМЕТРИИ площадь ПОВЕРХНОСТИ (отделяющей воздух от воды) и объем (каждого сосуда в отдельности и суммарный).
Записываем.
Сливаем материю (воду) в третий СФЕРИЧЕСКИЙ сосуд - до заполнения.
ИЗМЕРЯЕМ и ...обнаруживаем "излишек" поверхностей...
Не сомневайтесь - Вы сделали все правильно с точки зрения ГЕОМЕТРИИ.
(ЛЕТО длинное - можете даже проделать этот опыт)
но МАТЕМАТИКА не вяжется..
Точно также к примеру - любители "тиорий" - узаконили во всех учебниках - известный "дефицит масс",с которым и носятся как дурни со ступой не умея наполнить свои теории - физическим смыслом.
Вычисления - проведите самостоятельно.
Подумайте ПОЧЕМУ дело обстоит именно так КАК я Вам написал а не так как хотелось бы математикам - площади должны были бы совпадать - как и обьемы.
Они - просто обязаны были бы быть - равными.
Но этого не произошло даже в простом случае слияний масс (двух кружек воды)...
2.Если весь июнь Вы внимательно (по утрам) станете читать это сообщение,(июль и августь дается Вам на - включение головы) то к сентябрю возможно и выздоровеете.
Придет уверенное понимание что высосанное Вами из геометрии "пространство" - абстракция и к Природе вещей отношения не имеет.
Затем - учебник Перышкина осваиваете заново, и начнется для собственно физика...
Надеюсь нынешнее лето для Вас будет более успешным чем прошлое..
Уверен Вы далеко не Глюк и сумеете самостоятельно вычислить площадь сферы.
Удачи Вам любезнейший!!!
"Пи"-константа, и как постоянная -действенна для всех вселенных.
Константа сынок,- константа...
Вот только Вселенная у нас одна,- и Ваши (наши)абстракции ей - по-барабану...
Ну вот такая - малость..

gravio, смотрю, огурцы на сосуды поменял - перешёл от измерения веса к измерению площади поверхности? Странный переход для тебя, - от Ньютона к Пифагору.
Деградируешь окончательно.

Это попытка ставить телегу впереди лошади 😊.
Читай снова и внимательно:
"И не забывай, что геометрия-это прообраз устройства вещественной вселенной,
из архитектуры, которой, она и родилась."

Не математика диктует физические законы: она их только описывает.
И если меняются условия протекания этих законов, меняется и язык описания.

И в приведенном тобой примере, сменились именно условия: появлением новых физических параметров , а значить и соответсвенно этому меняется(усложняется) и описательный язык.
А ты все пытаешся одним аршином мерять, подрывая таким образом свой рейтинг,
царапая длинющие посты.
Когда все можно уложить в двух словах.

Только преобразование форм рождает Силу пространства, которое через давление формы приводит в движение уже существующие формы.

Вот тут одно чудо пыталось пояснить Ваш бред...
прочтите любезнейший Аги и убедись - что бред Ваш ничуть не лучше бреда Вашего коллеги (о "невесомых агурцах")
1."преобразование форм...Силу пространства...
Каково?!!!
а уж "давление формы..приводит в движение" вообще чудненько.
И это уже благодаря Перышкину - у Глюкошизы - есть небольшие подвижки.
У Вас - никаких перемен.
Начинаем заново - двигая кирпич ВЛЕВО мы его теряем для математики (не бывает минус-кирпича) но он родимый как был так и есть...
Хоть влево его двигай хоть вправо...
Кирпич - есть материя потому что.
И описывать ее надо ПРАВИЛЬНО а именно - кирпич.
А если два их - тогда ТАК И ПИШИТЕ два кирпича.
И больше НИКАКИМ ОБРАЗОМ описать удивительный мир кирпича - не представляется возможным.
Если конечно - не привлекать "Силу пространства"...
Неужели - это ТРУДНО усвоить?

AGI AGI AGI !!!

как вода-"эфир" выливающаяся с ванны в слив,образует вихрь-"частица вещества".

Ну если бы это выдал мой лучший друг "Дедушка"-Иван (или даже сам ФЕМЕ) - можно понять и простить...
Но от Вас такого - трудно было ожидать...
Вопрос а до попадания в воронку-торобублико-слив вода не - была водою?
Или очень если ее закрутить - она водянее стала?
Все вменяемые ЗНАЮТ сколько не показывай (обозначая размер и цвет и вкус) пойманную Вами рыбу вчера - ВСЕ ЭТО на сковородку не положит даже безнадежный бездарь(это не о Глюке..).
За неимением собственно рыбы.
Так что крутите Вы кефир или не очень - ЖАРЕНОЙ рыбы не поесть...
И где ж это рыбачок наш пропал...

gravio | Post: 248270

не передёргивай - "...силу пространства формы..."

Это к тому, что два падающих кирпича между собой не взаимодействуют(форма такая), но оба взаимодействуют в полем тяжести Земли. Вот это поле и взаимодействует с кирпичами, а не Земля. Земля только носитель поля. А поле - это особенная форма вещества, создающая пространство со специфическими свойствами. Вот она и действует силой.

Глюк извини что встрял.
Много в чем с тобой согласен но то что поле особая форма вщеества,здесь позволь не соласится.
Нет никаких полей.

Ну видимо перехвалил я Вас милейший!
1.Открываем учебник,находим описание опыта Кавендиша.
Читаем внимательно и убеждаемся что сила Всемирного тяготения не только для Луны и Земли но и ...для двух тел.
тАк и называется сила Всемирного и ВЗАИМНОГО притяжения...
И абсолютно наплевать круглый у Вас кирпич или зеленый.
Главное чтобы он БЫЛ,существовал как тело.
И о боже - два кирпича ВЗАИМНО притянутся...
Представляеете как чудно это для Вас ??
Вот,милейший,- как оно НА САМОМ деле...
Хотя дуракам - закон не писан...

turist1 | Post: 248281
Ну, слово "особая" я ввернул из-за обычного такого понимания термина поле. Если быть точным, то это просто особого рода вещество, не более. Оно не хуже кирпича или ещё чего. Я же материалист и всё свожу к материальному, если оно регистрируется каким-либо образом.
То, что это поле обладает силовыми свойствами по отношению к пробному телу, всего лишь особенность структуры этого вещества. Структура неоднородна, скорее всего, по размеру составляющих элементов. Из-за этого их влияние на пробное тело различно по слоям. Это и создаёт условия для появления разности сил при взаимодействии с пробным телом.
А из чего оно состоит и почему оно появляется при определённых условиях вокруг тела, остаётся пока загадкой.

gravio | Post: 248285

Сменил бы пластинку, может мне с тобой и было бы интересно поговорить. А твой стандартный набор выражений уже надоел - скучно.

Кажется начинаешь вкуривать😊:
по первому вопросу- движущийся из бесконечности к точке эфир(в приведенном примере-вода),не проявляет свойств для внешнего наблюдателя.
Поэтому и принимаем условие, что эфир не имеет свойств.

Свойства проявляются эфиром ,уже при не центральном столкновении противоположных его потоков(это вихрь воды), с появлением кванта пространства(вихрь трехмерный),
появление у вихря своиств -массы(т.к. линено движущийся эфир, двигаясь через пространственную воронку эфира, вынужден менять прямолинейную траекторию на спиральную, с коэфициэнтом взаимодействия -равному грав. постоянной ).
Это и есть причина тяготения.

а теперь как есть:
Электромагнитная сфера Земли (Луны кирпича и самой дальней видимой приборно галактики от нас(и Вас) - и является теми ручками и ножкам и крючочками - о существовании которых вот уже три года и не подозреваете Вы.
И сколько не прошу - учить Перышкина - все остаетесь на уровне "Дедушки"-Ивана...
Не есть это гут...
Запомните с первого раза?
Электрическое и магнитное поле - Земли ...
Для всех тел меньше - ейной массы(Земли) и лежащих на ЗАКОННЫХ удалениях - от её же родимой.
Все остальное -БРЕД...
Вы уж извините меня за то что - вправляю Вам мозги...
Не такой уж Вы и потерянный...

Если бы это было так, то гравитационные волны легко бы обнаружили... .
А их - грав.волн, и близко нет, по причине,что природа тяготения инная:
не ЭМ-го происхождения, к сожалению.

Вот как все запущено...
1.Не обнаружены милый "физик" и электрические волны.Точно также как и магнитные "волны"..
Вы хоть об этом бы прочитали в учебнике.
Обнаружены и реально существуют ЭЛЕКТРОМАГНИТНЫЕ волны.
Например зажженная свеча - их прямо таки и генерирует.
Или нагретый кирпич.
Или НЕ НАГРЕТЫЙ - по помещенный в холодильник - представьте себе излучает колебания.
И знаете чем?
Именно тем что принято называть - электронами.
Электромагнитные,они(волны)кстати.
И никак не РАЗДЕЛЬНО магнитные и - электрические "волны".
Ну Вы хоть для приличия бы учебник школьный - освоили...
С Глюком что ли - соревнуетесь?
М-да...
ну лето впереди...
...Мюллер приказывает Штирлицу:
- Завтра всем отделом едете на картошку!
- Ну надо же, прямо как у нас... И, поняв что проговорился, Штирлиц написал чистосердечное признание: так мол и так, я - советский шпион...
Прочитав это, Мюллер возмутился:
- И чего только не выдумают, лишь бы на картошку не ехать!

"Я возвращаю вам портрет"-из песни😊
Это инфа к размышлению:
гепотетическая внутринняя полость земли,являющейся зеркальной копией
ее поверхности. должна иметь положительный заряд... .😳😬

Интересна , с точки зрения этой версии, геологические катаклизьмы на земле:
вулканическая деятельность-банальный пробой диэлектрика, в этом гигантском конденсаторе, с медлено протекающим разрядом... ,
землетрясения, приливы и т.д.

А внутренняя, положительно заряженная сфера, имеет свое "продолжение" через полюса земли с ионосферой,
таким образом пополняя свой заряд... .

У Вас нет прав отвечать в этой теме.

Форум - Научные идеи, теории, предположения... - идеи и теории, научные и бредовые... - Шизофрения альтернативная - Стр 3