Модератор: asidalv

Чтобы было 200% нужно обеспечить минимальный зазор, управление сделать получше и учесть % на нагрев датчика. В моей конструкции зазор оказался не равномерный и была сильная вибрация к тому же...

Слепил схему 18-тактную, поставил 6 симисторов BTA20-800B. Замучился настраивать, они на отрицательной волне то открываются, то нет.
В статике проверял - при положительном управляющем сигнале симистор включается в отрицательной полярности, а в схеме как-то всё проблематично. Или надо поменять полярность управляющих импульсов для отрицательной полуволны, или управлять встречно включёнными тиристорами, как у автора.
Кстати, что за тиристоры упомянуты на схеме - Т10RIA? Поиск в интернете ничего не выдаёт, нет таких в природе.
И вторая проблема. Добившись правильной работы симисторов, стал повышать плавно напряжение, до 170 - 180 В ничего не происходит, двигатель стоит, а выше - схема захлёбывается, все симисторы открыты постоянно, ток максимальный, сразу выключаю. Может, как-то влияет величина индуктивности заряжающего дросселя? Пробовал и побольше, и поменьше, никак не удаётся запустить двигатель.
В качестве дросселя - моток провода 1,2 мм, в маленьком мотке примерно 160 - 180 витков, в большом - примерно 250 (см. фото).
Фазные конденсаторы - по 20 мкФ, двигатель 1,5 кВт на 940 об/мин, запускал через ЛАТР.

Если "схема захлёбывается, все симисторы открыты постоянно, ток максимальный", то может сначала найти ошибку в работе схемы? Или может фазовые конденсаторы имеют такую огромную утечку, что не могут никак зарядится в отведеное время, и что естественно повлечет невозможность закрыться симисторам?
Я уже писал выше в посте номер 232643 что нужно отлаживать такие схем постепенно шаг за шагом, прежде чем включать на полную мощность, и обратите внимание на RC - цепочки параллельно симисторам, это не для красоты, а именно для надежного включения мощных симистров и удержания их в этом состоянии до прихода основного тока от индуктивностей.

Нет, конденсаторы новые, проверял. Там странная вещь - в момент подзаряда емкостей через верхний симистор, происходит колебательный процесс из 2 - 3 периодов (при питающем 30 - 40 В). Когда повышал напряжение, количество этих периодов увеличивалось и, видимо, открытый зарядный симистор "пересекался" с открывающимся в следующем такте нижним симистором и они "залипали" вместе.
Это странно, поскольку симистор, по идее, должен закрываться после первой полуволны (контур образован зарядным дросселем и фазовым конденсатором), а тут пропускает колебания, как транзистор.
А может индуктивность дросселя маловата? Но я использовал весь провод, что имею, а купить ещё пока нет возможности...
Попробую сделать на тиристорах (9 шт.) как на исходной схеме. Если долго мучиться, что-нибудь получится.

А для чего тогда многоимпульсное управление симисторами? Я так понимаю, как раз для удержания в открытом состоянии, пока ток не возрастёт.
Или, если ставить RC - цепочки, достаточно одного импульса.

То "d-pol" - нужно проверить есть ли моменты, когда на фазовых симистрах ток=0, если таких моентов нет то нужно искать причину. В LC-колебательных системах ток меняет направление и ОБЯЗАТЕЛЬНО! проходит через нуль. Если такой момент присутствует, то поверить не поступает ли в симисторы в это время открывающие импульсы, может там прут непрерывно импульсы через согласующий трансформатор, а должны идти только короткие пакеты в нужное время(может симистр принудительно все время открыт). Проверить хватает ли напряжения питания силовым транзисторам -может там напряжение просаживается под нагрузкой что даст лишние импульсы. Дроссель по питанию на момент отладки замените на мощный резистор 5..30 омм (кусок нагревательной спирали от плитки).

Многоимпульсное управление нужно что бы через МАЛЬНЬКИЕ по индуктивности трансформаторы пролезли в нужное время несколько импульсов - что позволяет поставить более разнообразные трансформаторы и более тупые симисторы(тиристоры), некоторые по слухам могут иногда не открыться от одного КОРОТКОГО импульса (виновата внутренняя емкость по упр.электроду).
Эти пакеты импульсов особо не нужны, если все тиристоры качественные и трансформаторы точно рассчитаны под нужные частоты(что немного побольше габаритами), но на такое надеятся не стоит. В идеальном случае симисторам достаточно одного короткого импульса, а RC цепочки страхуют от тормозов внешней индуктивности, и их не заменить пакетом импульсов, так как нужно удержать!! сквозной ток через симистор(тиристор), иначе каждый импульс из пакета будет "промахиваться"
А вообще немешало бы опубликовать конкретно какю схему отлаживаем, а то может я расуждаю об одной схеме, а реально собрана совсем другая. А то что то говорилось про НЕСКОЛЬКО колебаний за время заряда емкостей...полный пипец...должен же заряжаться конденсатор за 5..10 процентов от периуда колебаний тока в роторной обмотке двигателя.

--------
Опосля пришла мысль про то что у тебя творится - у тебя похоже все время открыты ключевые транзисторы по базам и через их эмиттеры прет импульсы опорного генератора, тот что создает высокочастотные ипульсы. А выходы от сдвигового регистра(распределителя) просто все время держат транзисторы открытыми независимо от 0 или 1, у них же(561 серия) слегка завшенное напряжения нуля, а для компенсации уровней в схеме предусмотрен специальный диодик(в разных схемах по разному) - нужно проверить правильно-ли отключаются транзисторы по базе нулем от импульсов распределительной микросхемы, и в случае чего поменять тип компенсирующего диода например на любой светодиод или просто подобрать резистор, что бы на нем падение было около 1-2v примерно 10 омм)

Самый эффективный асинк будет только при введении обратной связи.
Например, при работе в паре с сельсин-датчиком.

Различают одно- и трёхфазные сельсины, обмотка синхронизации у обоих - трехфазная.

См.также вращающийся трансформатор. Мощность на валу будет пропорциональна "углу опережения" (как у Tesla в его электромобиле).

Вариант с управлением фазой идеален для тяговых машин. Имеются закрытые патенты на такие ВД с характеристикой гиперболического типа. Идеальный вариант и нет необходимости в коробке передач!!! КПД макетных образцов в диапазоне 11 кратного момента 85%. Разрабатывалось для марсохода!!! Всё есть и сделано в рассвет Советской науки. Опережает всё, что сделано в Мире на 25 лет!

Глеб Михайлов

Российский супердвигатель для велосипедов выходит на индийский рынок

В Индии полным ходом идет наладка производства компании Ultra Motor, которая планирует оснащать своими электродвигателями легкий транспорт, прежде всего велосипеды.

Завод этой британской компании, на котором будут производить электровелосипеды с оригинальным импульсно-инерционным двигателем создан российским изобретателем Василием Шкондиным. Создатель двигателя Василий Шкондин является директором по развитию компании UM и работает в ее российском подразделении. Он возглавляет базирующийся в подмосковном Пущино инновационный отдел, в котором занимаются доводкой мотор-колес и созданием опытных образцов транспортных средств на основе электрической тяги.

"Придумано всего несколько типов электродвигателей, и их эксплуатируют везде, от электростанций до мясорубок. Я же еще во время службы в армии понял, что даже в тяговых двигателях можно использовать принцип магнетрона - импульсно-паузной системы, которая применяется в радиолокационных станциях", - заявил изобретатель в интервью журналу "Секрет фирмы".

Заложенные в двигателе Шкондина оригинальные принципы однополярных и чередующихся импульсов, создаваемых внутри мотора электромеханическим триггером, подтверждены десятком российских и международных патентов, которые получил изобретатель. Во время движения триггер позволяет часть электроэнергии возвращать в аккумулятор. Это значительно повышает КПД и обеспечивает превосходство мотора в транспортной сфере. К тому же в нем не 10-20 узлов, как в других электромоторах, а пять, и нет внешнего электронного управления.

ссылки, которые как-то связаны с тематикой (чтобы не потерялись):

[ссылка]

[ссылка]

[ссылка]

[ссылка]

[ссылка]

😕

В принципе от влияния ПЭДС (вызванной током ротора) можно избавиться в синхронном двигле, если ротор сделать просто железную болванку с явновыделенными , и на полюса статора подавать однополярные импульсы пачками (правда синхронизация по датчику нужна ротора и статора), с возвратом энергии в кондер при разрыве индуктивности обмотки. (надо в 2 провода мотать для быстрого сьема со второй обмотки). получается подаем пачку импульсов допустим с частотой герц 20 максимум и в каждой пачке импульсов по 5-10(полюсов надо побольше чтоб макс обороты понизить а момент увеличить)на макс оборотах, при снижении оборотов число импульсов в пачке растет, растет и момент естественно.

После каждого импульса в пачке, происходит возврат энергии. Ток в обмотке достигает максимума затем замыкаем ключ и со второй обмотки намотанной на том же стержне снимаем импульс самоиндукции как в обратноходовике, на остальные полюса двигла это влияния не окажет тк их цепи разомкнуты.

частоту вращения таким образом можно менять длиной (частотой) пачки импульсов, причем с возвратом большей части энергии в источник (кондер)который только немного допитывает каждый импульс.

_________________
Бессмыслица — искать решение, если оно и так есть. Речь идёт о том, как поступить с задачей, которая решения не имеет.(АиБ)

добрый дерь всем .Прошу помощи составить схему управления

По поводу 1 - пиз@ешь полный. Такие опыты всегда были запрещены существующей наукой т.к. французская академия наук уже более 200 лет не рассматривает патенты ВД. СССР не исключение. Есть еще другие политические причины на полный запрет подобных исследований...

Что касается Шкодина, "вечняки" он не изобретает точно. Все его двигатели имеют КПД ниже 100%.

Взался за сборку схемы автора ветки, валяется у меня двигатель от пилы ИЖ 3-х фазный 220в. 400гц. 3 квт 12000 об./м. Интересно будет попробывать запустить его данным способом...😎
Генератор на atmega48, с LED индикацией частоты, грубой и плавной регулировкой частоты валкодером.

Двигатель 400 Гц не получится, индуктивность его обмоток мала, добротность контура будет низкая. Так-же, на таких оборотах будет бешеная генераторная ЭДС. Надо обычный 4х полюсный трехфазник мощностью 0.6...5 Квт, с выводом каждой обмотки на отдельные контакты т.е. чтобы на колодке было 6 проводов.

Небольшой анонс. Собрано устройство на новой схемотехнике. Полностью устранена проблема "захлебывания" схемы и выгорания деталей. Обнаружен и подтвержден эффеект "эфирного давления" о котором говорит Джон Бедини. Никакого радианта, понятное дело, не существует...

У Бедини нет ни одного эффекта - а только 32 книжки с дисками - на тему - как хорошо было бы, если. Поэтому в суд на него подать до сих пор никто не смог. Второй Жуль Верн.

Суть этого эффекта в том, что при всех прочих равных условиях, в зависимости от времени суток, двигатель развивает каждый раз на валу разную мощность. Но работает всегда. Насколько я понимаю, Бедини много раз говорил об этом явлении.

У него приборов для проведения подобных измерений - продолжать?

Что там есть у Бедини я не знаю, но просмотрев интервью с ним, кое в чем он прав. Если откинуть весь бред насчет радиантной энергии, можно много полезного почерпнуть. Девайсы Бедини не сверхединичны потому, что он:


1. Использует для возбуждения обмоток двигателя низкое напряжение что вызывает потери.
2. Использует постоянный магнит на роторе что порождает генераторную ЭДС, которая мешает.
3. Использует корявые схемные решения, в частности - однополярное питание и коммутацию биполярными транзисторами что опять-же, потери.

В итоге, его моторы крутятся, но не более того. Ничего "лишнего" снять с них невозможно.

Пну здесь зарядку аккумуляторов Бедуина - для продления срока службы свинцовых аккумов - их надо не заряжать импульсами тока - а в течении 1 мкс. через секунду во время обычной зарядки РАЗРЯЖАТЬ током 1000 ампер (для 55 А/Ч) - информация от производителей акк. - таких устройств в широкой продаже нет - не знают клоуны.

БРЕД ПОЛНЫЙ !!!!!!!!
😈 Это какие- такие "производители аккумуляторов" вам такую х-ню напели ?

Я пробовал заряжать ассиметричным током, импульсами и т.д. Одна хрень получается, что постоянным что так. Если акум дохлый ему ничем не поможешь, упокой его душу, как говорится. Не ищите того, чего нет! Например, Грей использовал аккумуляторы в качестве аккумуляторов, не более того. Вместо аккумулятора для питания СЕ мотора можно применить конденсатор очень большой емкости, но это дорого.

самое интересное - рекомендации для зарядки акк в военных применениях.

без измерителя ёмкости акк (которого у тебя нет) - мог бы и не пробовать.

Где-т я это уже видел....а фирмовые зарядники для погрузочных
электрокар не с таким алгоритмом работали?правда,там не свинец...

_________________
Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...

с карами пока не сталкивался.

У Вас нет прав отвечать в этой теме.

Форум - Резонансные генераторы - Резонанс Мельниченко - Эффективный источник питания асинхронного двигателя - Стр 11