Первый пост темы: БЮВ Post: #158183 От:24.01.2009 (21:55) Были проблеммы, обнищал. Решил создать безнес на охранной сигнализации. Собираюсь оснащать дачи, гаражи, авто и т.д. С датчиков поступает тревожная СМС-ка на мобилу хозяина, ну и прочие прибамбасы. Пусть сам решает включать сирену, позвонить соседке или в ментовку. Системы такие есть, но дорогие, нужно удешевить максимально, чтоб обывателю не накладно было.Если есть у кого идеи, разработки, схемы, прошу поделится. При внедрении в производство вознаграждение гарантирую. Если что-то авторское, пишите в личку, все права будут соблюдены.
Надеюсь на поддержку. 😊
Впаралель постоянной зарядке конечно проще, но не так эффективно.
Это проверено,отпадает.
Пусть это моя личная гипотеза, но весь эффект дает только мощное МП.
оно препятствует быстрой встрече ионов, раствор не уходит в перенасыщение,
ну и не выпадают осадки.
Попробуй нарисуй движение ионов при поперечном МП,
они двигаются вроде навстречу друг другу, но вырисовывают
эйфелеву башню.
И вот пока они не встретились- ток имеет емкостный характер.
Схема обычная- ключ 300в/30А в первичке. Транс 20в/500А
Тонкость в деталях - мало просто коаксиал , так еще и в паралель ,
Только так. А по простому - на линиях - очень громоздко получится.
Схема обычная- ключ 300в/30А в первичке. Транс 20в/500А
Тонкость в деталях - мало просто коаксиал , так еще и в паралель ,
Только так. А по простому - на линиях - очень громоздко получится.
Понятно....
_________________ Не надо ломиться в открытую дверь, дайте я её закрою!
AlexSoroka Пост: 235585 От 12.Mar.2010 (16:14)
ДедИван - в данном случае ты неправ 😀 про МП и ионы.
это все было проверено еще в 60-х...
Ну что я не видел как сварочные концы от 500 ампер разбрасывает?
Что уж про ионы говорить....
Не знаю что они там проверяли.
Это бесполезно объяснять. ОНИ используют циклический заряд, правда сами не понимают зачем, но используют, правда толку от такого заряда (период одна секунда) мал, но с упорством ежиков продолжают.
Вот в моем случае - какой там уже цикл организовать, когда при 8 вольтах свинцовая батарея уже начинает кипеть, А с этой импульсной - правда заряжался (восстанавливался) двое суток, зато напруга 12,5 и стартер крутит. Чего еще надо? Это была просто утильная батарея, вода выкипела, засульфатирована, в тепле лежала год и т.д. А литий?, какая зарядка для лития если на нем 0,1 вольт?, а вот тебе, зарядил, светодиодов повесил, светит. Десяток циклов наработаю, тогда можно будет думать дальше. Это просто огромная проблемма - утилизация лития.😈
Теорий хватает, спектр там очень серьезный, гармоники уходят давольно далеко, т.к. меандр 1/100, и опять-же это переменка при которой процессы электролиза "не идут" по правилам Фарадея, идет перенос вещества (я уже где-то здесь писал, давно уже, авторские приводил, про выпрямляющие св-ва электролитической ванны, и про добычу металлов именно переменным ассиметричным током без постоянной составляющей).
_________________ Не надо ломиться в открытую дверь, дайте я её закрою!
dedivan,как правильно провод от аккума к стартеру прокладывать?
(виток1-аккум и виток2-провод должны как бифиляр быть?)
235580_Обрати внимание на немецких машинах часто клеммы у аккумуляторов вроде через задницу расположены- это как раз для того чтобы вывести аккумулятор из петли магнитного поля при работе стартера.
235588_Я про это и говорю- что есть машины где сделано как раз наоборот-
длиннее провода, но максимальный ток разрядки у аккума получается выше.
Пусть стартер жрет 200 ампер при пуске- 200 ампер витков это очень много. Причем в большой петле.
235688_Пусть это моя личная гипотеза, но весь эффект дает только мощное МП.
оно препятствует быстрой встрече ионов, раствор не уходит в перенасыщение,
ну и не выпадают осадки.
Попробуй нарисуй движение ионов при поперечном МП,
они двигаются вроде навстречу друг другу, но вырисовывают
эйфелеву башню.
И вот пока они не встретились- ток имеет емкостный характер.
Спрашиваю потому как приходится иметь дело с стойками питания телекоммуникационного оборулования 48В, там 200А с буфера батарей снимается в случае отключения внешней сети электропитания. Пока дизель-генератор стартует 2-5 минут аккумы разряжаются.
Интересно на рисунке увидеть как вывести аккумулятор из петли магнитного поля при работе.
AndreyZ Пост: 235522 От 12.Mar.2010 (02:50)
Не знаю у кого чего с задающим генератором не получилось, смотрите на свои руки, ровняйте по мере необходимости. Все как по писанному, меандр 1/10 (вместо 150 кОм ставь переменник, и будет счастье).
Хотел узнать какой частоты вы подаете импульсы ?
Кстати, меандр - это 1 к 1 , а 1/10 - это уже не меандр !
AndreyZ Пост: 235522 От 12.Mar.2010 (02:50)
Сперва я значит зарядил все имеющиеся дома убитые литиевые аккумы (4 шт),
Андрей, это мне интересно.
Сколько раз они вытерпят такую зарядку.
Проконтролируй этой момент пожалуйста.
Дело в том что я заряжаю литий чуток по другому-
импульсы те же 5 мкс, но напряжение только 4,35 в не больше.
Схемка чуть другая . Трансик типа коаксиала,
первичка 3 виточка с возвратной обмоткой,
вторичка всего один проводок продеваешь,
Это удобно, можно заряжать сразу нескольео аккумуляторов даже включенных последовательно в батарею, но каждый будет заряжаться
отдельно.
AlexSoroka Пост: 235585 От 12.Mar.2010 (16:14)
ДедИван - в данном случае ты неправ 😀 про МП и ионы.
это все было проверено еще в 60-х...
Ну что я не видел как сварочные концы от 500 ампер разбрасывает?
Что уж про ионы говорить....
Не знаю что они там проверяли.
:) ДедИван - я тебе пердупреждал...
Итак - скажи мне и нам всем пожалуйста, какие из протекающих внутри Свинцового Аккума 63(шестидесяти трех!) реакций помогает твоя "импульсная схема" ?
😬😈😶
картинки ниже.
Реакции внутри свинцового АКБ - т.1-1 и 1-2 Размер: 175.42 KB
Реакции внутри свинцового АКБ - т.1-3 Размер: 67.03 KB
Что значит помогает?
Изменяет- это точно.
Вот простая картинка движения ионов без МП и при МП.
Движение разное.
В первом случае ионы встретятся и прореагируют.
Во втором , если вовремя убрать импульс- они так и не встретятся и
на свое место не возвратятся.
Что при этом происходит в электродах?
Что в растворе?
Смотреть надо. Я так понимаю концентрация ионов в растворе растет.
Это хорошо? Хорошо.
Из электродов атомы выходят в раствор. Это тоже хорошо.
А сама формула реакции изменилась?
Если просто записать- то нет.
Но по времени она распалась на две отдельные части.
Это хорошо? Не знаю. Но практика показывает что полезно.
Это другой подход к этим же табличкам.
Ой, а про что мы говорим?
Если это разрядка - то плохо , встреча ионов замедляется,
ток разрядки падает.
Особенно когда ток большой и МП большое.
При малых токах все лучше.
Так и картинки есть - зависимость емкости от тока разрядки.
Думаешь МП не играет там роли? А что играет?
Куда энергия деватся?
Если импульсная зарядка- то это МП от импульса зарядки.
Здесь наоборот- хорошо
вытаскиваем атомы из твердой фазы в раствор,
но не даем им соединится.
А ток зарядки идет. А реакции нет.
И энергия МП используется .
А почему бы и нет?
При разрядке наоборот- удлинняется путь ионов, возрастают тепловые
потери по пути, вот и не получаем всю энергию при больших токах.
:) ...шаманство это... " - а давайте в эту кашу подадим импульс!
- давайте !
- Оооо! что-то произошло!
- что произошло ?
- а ХЗ ...но общее напряжение АКБ почему-то повысилось...
- ...Пофиг - будем дальше подавать наноимпульсы ! это почему-то помогает... а про теорию наврем с три короба - за умных сойдем, чем мы хуже академиков РАЕН?...
ДедИван - не приплетай магнитное поле к свинцовым решеткам и электролиту - хорошо? ...сейчас тут еще мальчики с "омагничивателями воды" появятся 😀 а потом с "активацией на мертвую и живую" 😀 😈😬
Да бога ради.
Ответь тогда на простые вопросы.
Падение емкости при больших разрядных токах.
И закон сохранения энергии- какой аккум надо дольше
заряжать- разряженный малым или большим током?
dedivan Пост: 236538 От 18.Mar.2010 (15:14)
Так и картинки есть - зависимость емкости от тока разрядки.
Думаешь МП не играет там роли? А что играет?
ДедИван - я ведь уважаю тебя как Физика-Практика, так почему ты меня за лоха держишь ? 😨
Зависимость емкости от тока разряда - как и исключительная теория "двойной сульфатации", это от разжижения мозга писателей учебников. 😕 Емкость АКБ остается постоянной. При любом токе.
падает напряжение АКБ - причем на каждом электроде (+ и -) напряжение(потенциал) падает неравноценно - на эту тему еще в 50-х много дотошных исследований было.
Все ХИТ, где есть "пористый электрод", ведут себя похоже - т.е. производство тока(ЭДС) обедняет зону "электрод-электролит" ионами, и надо как-то обеспечить диффузию ионов основных реакций, соответственно "топлива для ЭДС нет"(если мы снимаем большую мощность=ТОК), вот и падает напряжение... а в лечебник пишут: "упала ЕМКОСТЬ"... 🤬
Магнитное поле тут пофигу - пластины идут чередой(-+-+-+-) и ионы летают в разных направлениях - да и истинная площадь(обьем) электрода считается весьма приблизительно, и удельные токи настолько малы чтобы хоть как-то создавать заметные МП в кусочках...
Не надо мистики. И без нее тут каша такая что непонятно с какой стороны расхлебывать...
AlexSoroka Пост: 236539 От 18.Mar.2010 (15:15)
а потом с "активацией на мертвую и живую" 😀 😈😬
Во- все забываю спросить- что вообще слышал про тяжелую воду
в аккумуляторах?
Теория доливок понятна- не рулит. Доливаем максимум еще столько
же воды за весь срок эксплуатации , а тяжолой воды обнаруживают
в десятки раз больше нормы.
AlexSoroka Пост: 236542 От 18.Mar.2010 (15:25)
производство тока(ЭДС) обедняет зону "электрод-электролит" ионами, и надо как-то обеспечить диффузию ионов основных реакций,
Это понятно при разряде в минуты.
Но когда 20 и 10 часов разряд- разница все равно есть.
Глянь даташиты.
AlexSoroka Пост: 236542 От 18.Mar.2010 (15:25)
производство тока(ЭДС) обедняет зону "электрод-электролит" ионами, и надо как-то обеспечить диффузию ионов основных реакций,
Это понятно при разряде в минуты.
Но когда 20 и 10 часов разряд- разница все равно есть.
Глянь даташиты.
:) обьяснение то-же самое. Недостаток ионов и "выработка" полезных реакций. У меня под столом несколько разный АКБ - я на них тренируюсь - везде одно и тоже...
Стоит только перейти к использованию ШИМ на 0.5-1кГц и сразу откуда-то более горизонтальная(более жесткая) зарактеристика получается у АКБ 😀 ...а если давать нагрузку с перерывом хоть в 10сек - то емкость прямо сама нарастает 😀 ...
Нужно просто понять простую вещь: АБСОЛЮТНО ВСЕ Свинцовые АКБ имеют нерациональную структуру. Их "чертежи" устарели еще 100 лет назад 😕
причем в старых книжках тоже эти "пляски на углях" лезут в глаза: читаю... правильные исследования, все Ок, все опыты выполнены ПРАВИЛЬНО и... в конце Автор начинает петь песню о том что надо делать "решетки и намазки" как у всех 😕 ... 😕🙄
Казалось-бы: СДЕЛАЙ ЕЩЕ ОДИН ШАГ! и получи Идеальный Свинцовый - так нет... мы ПИШЕМ наше открытие и... советуем ничего не менять...
Почему до сих пор никто не выпускает "биполярный Аккумулятор Теслы"???
Да потому что он уничтожит все эти древние АКБ 1900 года разработки.
Никто из владельцев Заводов не хочет перемен... 😕
Про тяжелую воду и ее получение: [ссылка]
ничего удивительного не вижу - в акб постоянно есть поляризация и при работе - всегда есть электролиз. Вот за 3-5 лет и накапливается...
Ну вот, отмахнулся от деда, а я ведь не просто так спросил,
а подумать еще надо было.
Тяжелая вода есть в ПРИРОДНОЙ воде.
А кто заливает природную воду в акк?
Нкто. Заливают дистиллированную. В ней нет тяжелой воды.
Тяжелая вода при дистилляции накапливается в кубовых остатках.
Потому что она кипит при более высокой температуре.
Вот их потом разлагают электролизом и выделяют оттуда для всяких нужд.
Ну и откуда она в аккумуляторе?
dedivan Пост: 236559 От 18.Mar.2010 (17:33)
Ну вот, отмахнулся от деда
не отмахнулся 😀
Тяжелая вода есть в ПРИРОДНОЙ воде.
очень мало. но есть.
А кто заливает природную воду в акк?
Китайцы 😀
они и сопли туда иногда заливают...
Заливают дистиллированную. В ней нет тяжелой воды.
откуда ты знаешь как ее дистиллировали ?
Ну и откуда она в аккумуляторе?
если в свинцовом вместо 2 реакций идет 62 😀 то я вполне могу согласиться что есть механизм получения "вывертов" с водой.
Электрохимия - наука "грязная" 😕 к сожалению.
AlexSoroka Пост: 236563 От 18.Mar.2010 (18:45)
есть механизм получения "вывертов" с водой.
Электрохимия - наука "грязная" 😕 к сожалению.
Дык эти выверты уже далеко не химия.
Это ведь нужны нейтроны. А откуда они? Нужно стиснуть их с протонами.
А как? Вот только тогда дейтерий получается.
Ты вот как спец- че нить толкни про перезаряд.
Энергии при перезаряде в три раза больше выделяется
чем энергия зарядного тока.
Ну просто- растворяются электроды- мол химия.
Ну так напиши уравнение, все энергии посчитаны,
сложи джоули и - в учебник
Че никто не делал? Делали. А не сошлось значит.
Вот чтоб не позорится- раз - и мусор под ковер.
Так?
именно так - в том же акке например есть несколько твердофазных реакций - и как их посчитать ? 😀 а они идут с недостатком кислорода - раз, и совсем без кислоты и воды... Зато электроны перебегают - решетка меняется...
Понимаешь - это надо делать опять лаботаторию и искать именно "условия перехода". Никто этого не делал... чем больше вникаю в какую-то проблему - тем больше и больше в ней белых пятен... Блажен кто не учил физику и химию в ВУЗе... им спится спокойней...
мне вот нравится читать старые книги и видеть как в ЛЮБОЙ формуле электрохимии есть 3-5 "именных коэффициентов" 😀 верный признак вранья...
AlexSoroka Пост: 236566 От 18.Mar.2010 (19:35)
- это надо делать опять лаботаторию
Ну вот мы и делаем, не из пробирок а из волтьметров да генераторов.
Видно же приборами- нет реакции, вот началась какая то....
А мы раз и без нее попробуем позаряжать.
Сдох? Не, дышит и очень хорошо, ровно. Мотаем на ус.
Кто то еще чего придумает- бум пробовать.
Видно же приборами- нет реакции, вот началась какая то....
А мы раз и без нее попробуем позаряжать.
Ойё-ёой.....Деда,прости,что встряну со своим полусловом....
Если,вдруг,кому -интересно,что там происходит хотя бы на уровне
зрительном-а это тоже много интересного....
были раньше такие открытые аккумы на атс-ках....попросту-аквариум и висят
на торцах пластины...между ними-мипор(мипласт).....
никаких крышек...всё прозрачно...
Вот там очень интересно наблюдать,что происходит в аквариуме,если
кабели так расположить...и если-вот так....
п.с.Обслуживал четыре года около сотни таких раритетов....вот где
ясно видно влияние расположения шинки и кабеля,когда из-за неправильной петли
около крайних двух банок,они перестают жить нормальной жизнью...хотя,вроде
и заряжаются и разряжаются....а пользы-нету....
_________________ Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...
dedivan |
Post:235688 - Date: 13.03.10(07:35)
