хотя с другой стороны... ток вторички в трансформаторе тока уменьшает сопротивление движения электронов в сравнении с тем если бы вторичка была разомкнута, а на этом можно сыграть? нехай он себе течет спокойно...но тогда рождается новый вопрос... если N-е количество токовых трансформаторов не ограничивают течение тока в первичке почему не прпробовать включить их паралельно и выпрямить, а затем через инвертор закоротить на первичный проводник (сдвиг фазы можно регулировать), возвращаемся опять к рисунку
Алексей0878 Пост: 226302 От 22.Jan.2010 (12:45)
хотя с другой стороны...
Нет другой стороны.
Транс- это бачок унитазик. Сколько из первички туда плеснуть-
столько там и останется, можно баламутить, перегородки ставить-
останется ровно столько же.
Можно отхлебнуть из тазика нагрузкой вторички.
Тогда первичка сразу добавляет до прежнего уровня.
Типа клапана в унитазе.
Сам выбирай какие аналогии тебе больше нравятся.
Проверяй их одним- никакого СЕ быть не должно.
Если вдруг кажется- крестись и поправляй.
т.е. получается что процесс взаимовлияния вторички на первичку это просто ослабление инерционного действия эфира на электроны в первичке?smile но тогда получается если на магнитопровод намотать две встречные обмотки и включить их параллельно, мы можем избавиться от размагничивающего действия вторички, тем самым востановить инерционное действие против электронов первички (избавиться от взаимовлияния), но на самом то деле такой фокус не проходит... ведь так?
Алексей0878 Пост: 226302 От 22.Jan.2010 (12:45)
хотя с другой стороны...
Нет другой стороны.
Транс- это бачок унитазик. Сколько из первички туда плеснуть-
столько там и останется, можно баламутить, перегородки ставить-
останется ровно столько же.
Можно отхлебнуть из тазика нагрузкой вторички.
Тогда первичка сразу добавляет до прежнего уровня.
Типа клапана в унитазе.
Сам выбирай какие аналогии тебе больше нравятся.
Проверяй их одним- никакого СЕ быть не должно.
Если вдруг кажется- крестись и поправляй.
а
А вот это думаю не так..
Мощность на вторичке не зависит от потребления первички..
Транс это не бочка куда закачивают и выкачивают..
Мощность вторички зависит от эдс на вторичке и тока вторички,а ток в свою очередь от внутреннего(активного и реактивного) и нагрузочного сопротивления.
А увеличение потребления первички увеличивается только из за индукции вторички не совпадающей по фазе с эдс самоиндукции на первичке..а несовпадение по фазе-в свою очередь из за разного времени переходных процессов в первичке и нагруженной вторичке..
Если эдс от источника на первичке сравнить с батарейкой-то ели другую батарейку(эдс индуцируемый вторичкой) с таким же напряжением включить паралельно одинаковыми полюсами-тока не будет и соответственно потребления,а если разными полюсами??
Алексей0878 Пост: 226309 От 22.Jan.2010 (13:26)
если на магнитопровод намотать две встречные обмотки и включить их параллельно,
ты согласен?
Нет. Первичка не знает как включены обмотки, она просто
толкает электроны в одну сторону.
И никакой компенсации, все в одну сторону.
Нет там встречных электронов.
А что получится на нагрузке- плюс или минус- это только ты знаешь,
поскольку сам концы соединял.
Алексей0878 Пост: 226309 От 22.Jan.2010 (13:26)
если на магнитопровод намотать две встречные обмотки и включить их параллельно,
ты согласен?
Нет. Первичка не знает как включены обмотки, она просто
толкает электроны в одну сторону.
И никакой компенсации, все в одну сторону.
Нет там встречных электронов.
А что получится на нагрузке- плюс или минус- это только ты знаешь,
поскольку сам концы соединял.
да с этим согласен тупанул малость..., но ведь тот эффект что величина тока вторички и тока первички находяться в прямой зависимости в трансформаторе тока нам наруку, поскольку увеличение тока вторички вызывает увеличения скорости изменения тока первички, что за собой тянет увеличение ЭДС вторички, замкнутый процесс, ограниченный только насыщением сердечника трансформатора тока...
Танцы с бубном..:)
Бубен-ток проводимости и магнитное поле им вызываемое.
Танцуйте дальше😳
Токмо просьба- хоть и кажутся откровенным бредом посты мои хоть здесь не удаляйте.
Вдруг кому пригодятся..
🤢
Ну,во-первых: понятиерезонанса Теслы не имеет ничего общего с общепринятым понятием резонанса.
Во- вторых: в случае пользования диэлектрика для индукции-неизбежно будет перекрывание МП.Обойти это можно только в 1 случае: если индукция будет нарастать одновременно и одинаково на всех диэлектриках. Но тогда появится доп. фактор вэтом тр-ре, к-й обычными схемами также не учитывается. 😎
_________________ Наука – это несомненное сумасшествие, занятое классификацией своих собственных галлюцинаций.
Поэтому не удивительно, что люди науки отвергают исследования, которые считают чужими галлюцинациями.
Амиель
turist1 Пост: 226322 От 22.Jan.2010 (14:21)
мои хоть здесь не удаляйте.
Вдруг кому пригодятся..
🤢
Можно, с условием через ... лет пять сам придешь и попросишь
стереть этот не бред, нет, это от неграмотности.
Бред -это другое.
А что ж ето за грамота такая в которой причины и следствия перепутаны??
Если Ваня треснет Пашу под глаз то фингал появится только после удара:)
А не наоборот-сначала фингал появляется а потом удар..
Так и в букварях-обьяснение что изменение магнитного поля-причина эдс с логикой не вяжется..
Ведь что такое мп??-только следствие тока проводимости..
А эдс на вторичке при хх в какой момент времени при включении появляется?? И какая полярность этого эдс??
Так что быть шибко грамотным и не думать самому- не всегда есть хорошо..😬
dedivan Пост: 226345 От 22.Jan.2010 (15:20)
Ну вот сам запутался в трех соснах- а мы виноваты.
Разберись потихоньку, изобрети транс с кпд 1,1 покажешь.
Мы покритикуем. 🤢
Дык а зачем там??можно и здесь..
Ответь на вопрос-
имеем трансформатор..допустим повышающий..
Первичка-сто витков
вторичка -тысча.
Соотношение витков один к десяти,соотношение индуктивностей обмоток (к примеру) тоже один к десяти.
Теперь делаем так что соотношение витков остается неизменным один к десяти а соотношение индуктивностей будет один к одному.-попросту уменьшаем идуктивность вторички
И это при том же обьеме магнитопровода на котором первичка и вторичка..
Как это отразится на нагрузке вторички??
dedivan Пост: 226287 От 22.Jan.2010 (11:39)
первично- сначала движение электронов в первичке
создает закручивание среды в серечнике.
А уже потом электроны вторички своим движением ослабляют это закручивание, облегчая путь первичным.
вы утверждаете, что движение электронов в первичке, вызванное воздействием внешнего источника создает закручивание среды в серечнике, т.е. МП, а движение электронов во вторичке, вызванное индуцированной в ней ЭДС, не создаст своего МП? откуда же знают электроны о причине их движения? или вы имеете ввиду, что МП тока вторички сфазировано с первичным и ослабляют это закручивание, облегчая путь первичным токам? но если эти МП развести в пространстве или времени (фазе), то ток первички не вырастет? а ток вторички останется прежним?
Мое маленькое заблуждение - у магнтного поля в сердечние трансформатора как минимум 3 !!! основных параметра 3!!! а не 2, это магнитный поток (ток индуктивности первички * витки), дельта магнитного потока (напряжение на виток для всех обмоток) и какойто третий параметр = ток вторички * витков во вторичке.
Ну и вариант правильного обяснения - встречный ток вторички увеличивает магнитное сопротивление системы (даже не системы а керна где вторичка для многофазного транса)
Способ проверки - у трехфазного транса 1ю фазу через токоизмерительный резистор подключить к источнику, 2ю замкнуть токоизмерительным резистором, 3ю через токоизмерительный резистор подключить к нагрузке, ток во 2ой и 3ей обмотках должен быть равен и ток в первичке = ток индуктивности + ток вторички.
Алексей0878 |
Post:226302 - Date: 22.01.10(12:45)
