Модератор: aaasi

Александр_1973 | Post: 222469 "...мне истина и время дороже..."

Я делал когда-то подобное устройство и вывод получается однозначный - чтобы устройство хотя бы самокрутилось, требуется создать дисбаланс сил РАНЬШЕ, чем происходит движение самого устройства. Это значит, что груз, из секцию в секцию, должен каким-либо образом перемещаться раньше(как причина вызывающая движение), чем происходит само движение устройства. Если же переливается вода, то это условие создать невозможно по причине медленного перетекания воды. Это главная причина, не считая других, более мелких.

Если обратиться к историческому опыту, то самодвижение подобных устройств возможно, если дисбаланс сил происходит с помощью механизма "мгновенного" перемещения рабочих грузов. Любопытные могут прочитать здесь:
[ссылка]

В моем понимании, вся карусель и вертится, что гравитация- это производная от взаимодействия среды эфира с веществом.
А отсюда и по полной пытаюсь ответить и в первую очередь для себя: откуда энергия приходит в мир вещества, делая его "живым", в том числе и твои устройства.
Как говорят- мысли в слух.

Понимаю, что для многих это не обязательно: им достаточно и просто- повторить его.
Эта категория людей в основном и тусуется на форуме: ждут халявы и на халяву.

Меня с детства приучали, что окружающий мир- это зеркало моего "Я".
Т.е. , контактируя с ним, ты видишь свое отражение.
"Так что пенять на зеркало коль рожа крива"- так гласит народная мудрость.

Это я пытаюсь ответить тем, кто нелицеприятно и навязчиво, пытается диктовать свои условия общения.
По христианской идеологии, мы должны нести немощи других на себе,
тем исполняя закон Христов.

P.S. Вот и ты Гравио присмотрись на свое "отражение", ты его сам лепишь.

уважаемый, среди непрерывного потока фекалий все сложнее искать конструктивные зерна, может того?.. поубавить?.. или совсем прекратить этот канализационный флуд - оставить только конструктив?.. а то чувствуешь себя сантехником, разыскивая колечко копеечное в сифоне полном ила...

от вашего предложения "рисовать как понимаешь" я скромно откажусь... воспроизводить чужие конструкции - заведомо нарываться на лишние споры об ошибках "воспроизведения" расчетной схемы... дайте ссылочку на схему, которая на ваш взгляд правильно отражает принципиальную модель мельницы, а еще лучше - бросьте в личку какой-нить параметрический файл (АвтоКАД или любой другой системы, использующей систему координат... и лучше, Декартовых)... в ответ честно обещаю посчитать площади, занимаемые разными средами из которых любой желающий сможет самостоятельно вывести объемы, веса и, конечно СИЛЫ. реальные силы... если переводы одних величин в другие усложняют понимание...

ну, и я не снимаю вопрос про предпринимателя с чертежами Гравио... парень пострадал материально имея документацию... это ни в какие ворота... я сам руководитель и понимаю, что за документацию необходимо нести ответственность... у меня десятки зданий по всей стране стоят с моими конструкциями и на всех проектах стоит моя подпись... и я за каждый Ньютон и Мегапаскаль в расчетах несу ответственность... ну, и за каждую копейку, в соответствии с этими расчетами полученную от заказчика - тоже... чего и всем разработчикам желаю...

Александр_1973 Пост: 222505 От 07.Jan.2010 (13:45)

Подходит.
Вполне можно и не писать здесь о себе(.."сантехник,фекалии")и взяться за дело.
Поскольку Вы "самолетостроитель" (Ваше определение)и нет никакого опыты в "вертолетостроении" -(мои предположения),то может и начнем с
нейтральной аэродинамики - и более простого и понятного нам, - Вы аэродинамику знаете, мне МАИ подарила некоторый опыт работы в практической аэродинамике,
Предагаю Вам и обсудить Ваш пост - в котором Вы коснулись ветрячков парусных и вполне почти толково показали необходимость ДЕЛАТЬ именно - парусные установки от Gravio а не покупать лопастники - для утилизации энергии повседневного ветра.
С утилизации и начнем.
1.Имеется ветер за окном 3 метра в секунду,и
3.Парусный ветряк критской схемы размах луча(это палка на чем парус держится) 0,5 метра.
3.Имеется также двухлопастной ветрячок с тем же радусом 0,5 метра.
4.На вал обоих ветродвигателей намотана нитка с грузиком на конце весом 0.5 грамма.
4.Диаметр валов обоих ветродвигателей равен 10мм.
5.Требуется нам с Вами узнать - КАКОЙ ветродвигатель
способен поднять грузик на высоту 10мм.
И какой нет.
Если Вы конечно не против.
Как только ОСИЛИМ с Вами эту задачку - так дружно и хором перейдем к более продвинутым конструкциям - альтернативных источников энергии.
Очень рад Вашему появлению на ветке.
Если Вы желаете внести изменения в условия - нет проблем...
Ветер - скорость ветра вот только НЕИЗМЕННА поскольку мы не можем изменять СИЛУ ветра за ОКНОМ а она есть ТАКАЯ КАКАЯ ЕСТЬ ВСЕГДА.
Буду рад если вы ДОКАЖИТЕ также что ЛОПАСТНИЧОК будет данном примере очень даже ПОЛЬЗИТЕЛЬНЕЕ крестьянину или ПРЕДЛОЖИТЕ свой тип ветрячка,-непарусного типа и СУМЕВШЕГО поднять ЭТОТ грузик.
Жду с нетерпением..
Обьемные модели ветра прислать или у Вас есть??

Ты давай кончай свои еврейские заезды.
Это в первом классе проходили что парусник даст больший
момент на валу при реально малых ветрах.

Претензии были по другому поводу- что хреново тебе икается МАИ,
раз не мог сделать элементарную адаптацию профиля к скорости.

[ссылка]

Гравитационный манёвр — разгон, замедление или изменение направления полёта космического аппарата, под действием гравитационных полей небесных тел. Используется для экономии топлива и достижения высоких скоростей при полётах автоматических межпланетных станций к дальним планетам Солнечной системы.

Рассмотрим траекторию космического аппарата, пролетающего вблизи какого-нибудь большого небесного тела, например, Юпитера. В начальном приближении мы можем пренебречь действием на космический аппарат гравитационных сил от других небесных тел.

В системе отсчёта, связанной с Юпитером, космический аппарат разгоняется, проходит точку с минимальным расстоянием до планеты, а потом замедляется. Общая траектория космического аппарата представляет собой гиперболу, причём скорости до и после манёвра совпадают.

Теперь посмотрим на ту же ситуацию в системе отсчёта, связанной с Солнцем. В этой системе отсчёта планета движется по орбите (в случае Юпитера, со скоростью более 13 км/с), поэтому скорость космического аппарата относительно Солнца может измениться. Таким образом, без затрат топлива можно изменить кинетическую энергию космического аппарата.

Наиболее выгодны гравитационные манёвры у планет-гигантов, но нередко используются манёвры у Венеры, Земли, Марса и даже Луны.

Гравитационный манёвр для ускорения объекта

Гравитационный манёвр для замедления объекта


Короче говоря, изменение скорости космических кораблей происходит
за счет изменения скорости тех обьектов, относительно которых
выполняется гравманевр. Если гравманевром для увеличения скорости допустим вокруг Луны долго и упорно злоупотреблять, то она может и свалиться.

dedivan Пост: 222540 От 07.Jan.2010 (14:57)


Как-то НЕТОЧНО вы право...
На территории СНГ среднегодовая - 4м в секунду.
Вот на нее родимую и опирайтесь..
Свет и тепло надо ЕЖЕДНЕВНО.
Парусник - для ПОВСЕДНЕВНЫХ ветров..
Какие на хуй претензии?
Лопастник на этом ветре СТОИТ и как вы - в углу..

Бизграмотна но - крута!!
Великий теоритик-с..
Профиль - ПАРУСА задается СИЛОЙ давления (ветра)и является ДИНАМИЧЕСКОЙ характеристикой.
Усек??
Попробуй НАРИСОВАТЬ график ТЕКУЩЕЙ воды РЕЧКИ без
использования СТРЕЛОК.
Цифры ставь - любые..
И я на Вашей базе - ВЫДАМ эпюры давления НА ПАРУС с обеих сторон...
Для каждого азимутального положения колеса...
Вы прямо - перец я Вам скажу .
Ежика помнишь??

То как петух гамбурхский перья распушил,
а как до деда- так и скис.
Ну и ..
Где у тебя управление этой динамической характеристикой?
Нету. Так и скажи - нетуть.
Чего засирать, тут и так без тебя есть кому.

Сами Вы - не умывались..
1.Парусник - УТИЛИЗУЕТ энергию ПОВСЕДНЕВНЫХ ВЕТРОВ.
300дней в году даже - плять - на Красной площади...
2.Иного ИНСТРУМЕНТА для этого нет и НИКОГДА НЕ БУДЕТ.
Запомни НИКОГДА.
Хоть ты в хуй залезь конфузорный по самое горло.
3.Никакая плять НЕ БУДЕТ их выпускать НИКОГДА ибо лучше чтобы ты покупал энергию а не думал о пустяках..
4.Тот долбоёб что пришел РАССКАЗАТЬ нам в правду -УЖЕ давно сел на лужу и думает - как выкрутиться..
5.Ну напоследок - нахуя мне доказывать чего-то?
Даже тебе ПОНЯТНО что парусник НА ЛЮБЫХ ветрах ДАСТ больше энергии на-гора.
Ну там где есть ветра пусть и ставят чиго хотят.
А для утилизации ПОВСЕДНЕВНЫХ иди сюда...
понял?
Что мне выписку из банка тебе присылать?
Слава Б-гу со всего мира люди просят и шлют деньги..
Причем так и пишут ПОЖЕРТВОВАНИЕ..(а не за чертежи..)
Ну это конечно мелочи но - приятно...
Так что не вякай...
Удачи!!

задачку осилим, как только договоримся какой методике будем следовать и соберем все необходимые данные для решения задачи... как рассчитать лопастной ветрогенератор я худо-бедно догадаюсь, то есть смогу рассчитать подъемную силу лопастей при условии, что будет указана их площадь, угол атаки и качество аэродинамического профиля, а не только их размах, как в пункте 3... ладно, пес с ним, с качеством, для эксперимента можем использовать упрощенную формулу: плотность, скорость, площадь, угол... но вот рассчитывать паруса я не стану, чтобы не накрыло волной ругани... что из себя представляет угол атаки в тряпке и какова его площадь миделя при том, что он является "динамической характеристикой" - это увольте... давайте эти величины, так как вы их себе представляете, я их подставлю в формулу, которая вас устроит, чтобы максимально быстро получить результат, а не бесконечную полемику...

еще немного смущает меня постановка задачи и исходные данные вот с какой стороны... эта загадочная фраза "сила давления ветра"... она из какого раздела аэродинамики?.. есть ПОДЪЕМНАЯ СИЛА, она измеряется в Ньютонах, есть ВЕТРОВОЕ ДАВЛЕНИЕ, которое измеряется в Паскалях... оно нормировано в СНиП 2.01.07-85 "Нагрузки и воздействия", у него есть красочное приложение с картами районирования по ветровому давлению, там семь районов плюс горные... так что 5 м/с на весь СНГ вы сильно обобщили... давайте определимся... скорость воздушного потока можно преобразовать в ветровое давление, а его, через площадь и угол атаки - в подъемную силу крыла (паруса)... касательную составляющую подъемной силы к окружности в точке центра давления (фокуса) лопасти можно преобразовать в крутящий момент (Н/м2), а его через диаметры шкивов - в силу натяжения на тросе, который поднимает груз... это все математика... но почему вопрос стоит, "какой двигатель способен поднять груз на 10 мм.?" если уж трос на шкиве преодолеет вес грузика и оторвет его от земли (основания) то он и будте его наматывать и на 10 мм. и на 1000, пока не затянет его на вал... то есть ветряк по определению должен совершать работу непрерывно, как же он крутит генераторы... если бы вопрос стоял так "на сколько миллиметров ветер в 3 м/с нагнет рябинушку?" я бы понял, а так... серьезно призадумался...

и субъективно, груз весом в 0,5 г. хоть через шкив, хоть без шкива поднимет любой полиэтиленовый пакет, подхваченный ветром, со скоростью 3 м/с из ближайшей помойки... мне кажется, что условия задачи выбраны не для получения результата, а для продолжения споров над условиями задачки... вообще мы здесь масло в воде обсуждали, как правильно подсказывают нам коллеги...

ну, и немного лирики... насколько я понимаю, в вашем представлении тряпочный ветряк идеален именно работой на низких скоростях ветра... а на мой взгляд - простотой конструкции... тряпкой на палках... насколько я могу судить по фоткам, на внешней (удаленной от центра) части лопастей ветряка, угол атаки полотнища близок к 90 град., треугольник возле оси имеет угол близкий к нулю, в районе фокуса полотнища - что-то около 45 град... если вы учились в МАИ, вы должны представлять себе, что угол в 45 градусов очень сильно меняет направление потока и он будет врезаться в следующую набегающую лопасть почти под прямым углом снижая аэродинамическое качество всей конструкции... в туброгенераторах задачу распрямления потока решает что?.. правильно - НАПРАВЛЯЮЩИЙ АППАРАТ - неподвижные лопатки компрессора, которые в ваших ветряках отсутствуют по определению... мне не нужны модели ветра и схемы потоков, мне достаточно эволюции аэродинамики... мне достаточно знать, как развивались конструкции ветряков, турбокомпрессоров и самолетостроения, чтобы отстаивать свою позицию... оптимальный ветряк - с узкой лопастью... Боинг дримлайнер имеет узкое крыло, как у планера (с меньшим сопротивлением)... да, у них низкий КПД на малых скоростях ветра, но он вдесятеро выше, чем у парусника на той же скорости ветра... кроме того, ваш парусник не справится с ураганом... придется либо менять полотнища, либо строить новую мачту - это будет зависеть от прозорливости конструктора... а то, что ураганы в России случаются я не просто знаю - я обследовал свои конструкции после них и знаю, что такое 24 м/с на высоте 110 м... это страшно...

присылать мне модели не надо, у меня есть среда для моделирования газодинамики методом конечных элементов... вы присылайте сами модели и корректно ставьте условия задачи, договаривайтесь о терминах и определениях и методике расчетов, если хотите добиться результатов... а то, что тряпочный ветряк будет крутиться - я не спорю, я такой за минуту делаю дочери из бумажки и булавки... и крутится... 😀

В горах рабочая площадь уменьшается (уменьшается диаметр колеса) пропоцианально силе ветра. А в "лучах" на пружинках ставятся более тяжёлые грузы. Они защитят от резких порывов ветра уравнивая угловую скорост пропеллера, за одно и излишек энергии запасут. Проще поставить несколько маленьких "парашюто-пропеллеров", чем один здоровый лопастник - дешевле и проще. Всё упирается в экономию.

Меня здесь небыло 😳.

FEME Пост: 222523 От 07.Jan.2010 (14:22)


Поясню но только для Вас.
Вы написали ВЕЛИЧИНА...
И это правильно.
Здесь СООТНЕСЕНО все и математически верно.
То есть ПОКА СЕКУНДНАЯ СТРЕЛКА СДЕЛАЕТ ПОЛ ОБОРОТА - СТРЕЛА ПРОЛЕЗЕТ ЧЕРЕЗ ДЕДОВУ КАТУШКУ...
и величина здесь ИМЕЕТ И РАЗМЕРНОСТЬ,И ЭТАЛОН.
Здесь как раз И ЕСТЬ ВЕЛИЧИНА времени выраженная ЧИСЛЕННО..
Наполненная ФИЗИЧЕСКИМ смыслом.
Связана со скоростью СТРЕЛЫ и СТРЕЛКИ часов(процессов распада цезия если нравится умничать)
Но рыбак - ну неграмотный,он кончик стрелы увидел соорудил катушку и СЛЫША ЗВОН но ни в зуб ногой в технике - НЕСЕТ поликэфирную педросмесь голографическую..
Мол не думайте я мол себе на уме..
Только и всего.
Вот для того чтобы вы сами могли ДУМАТЬ ПРАВИЛЬНО и есть учебники.
...А ВРЕМЯ СЫНОК ни к чему НЕ ПРИВЯЗАННОЕ висящее в КЕФИРЕ пространствобыебанное к тому же - это ФИКТИВНОСТЬ.
Полностью отсутствует во вселенной.Нет как физической субстанции.
Но есть как Ваша субьективная оценка - окружающего вас материального мира.
И эту Вашу ОЦЕНКУ никогда НИКТО,НИГДЕ не вводит в вычисления.
А вводится то что написано выше..
Удачи!!

(ниже везде речь идет о маневре для увеличения скорости)
Прибавка скорости будет, но не за счет гравитации Луны, а за счет замедления ее скорости.
Если спутник массой 100 кг увеличит скорость после маневра на 1,68 км/с относительно Земли,
то Луна при этом замедлит скорость на
(1,68 х 100/(масса Луны(кг)))км/с относительно Земли.

Для Гравио поясняю:
Во время выполнения маневра и спутник притягивается к Луне, и Луна к спутнику.
Спутник разгоняется, Луна тормозиться. Халявы нет. Ньютон однако.

В начале прошлого века предлагали просверлить Луну гигантским буравом... теперь пришла пора ее остановить кучей ЛА облетающих ея 😬

Александр_1973 | Post: 222589 - Date: Fri Jan 08, 2010 12:02 am
О жив курилка!!
Сыночек!!
Не хочу читать Ваш бред полностью.
Вам ДАНЫ условия.
Вы их можете исправить,внести дополнения и ДОГОВОРИТЬСЯ о терминах.
Давление - это сила на площадь.
Вам это не говорили в период работы в "самолетостроении"?
Видимо нет.
Поэтому мы даже не выбрали "факультет вертолетостроение"(там все таки теория Юрьева хоть как-то верно передрана с английского (теория винта),выбрали НЕЙТРАЛЬНУЮ науку - ветропарусникостроение..
Вопросы - ПРОНУМЕРОВАНЫ.
Замените ЛЮБОЙ пункт СВОИМ предложением
и ЕСЛИ оно отвечает ОСНОВНОЙ ЗАДАЧЕ
Утилизации ПОВСЕДНЕВНЫХ ВЕТРОВ РФ(можно Китая)
Обязательно ПРИМЕМ этот пункт.
Вы же пока ПОКАЗЫВАЕТЕ ВСЕМ что ЗНАКОМЫ со многими ЯВЛЕНИЯМИ,СПЕЦ,И т.д.
И я и ВСЕ думаю в это - верим.
Вот посему и ПРОШУ пунктики ЗАМЕНИТЕ на любые вам необходимые.
Уточняю - НЕ ПРОШУ вас рассказывать о том что внучке дедушка делал вертушку.
Не прошу лазать по помойкам и собирать кульки..
Прошу четко и ясно СФОРМУЛИРОВАТЬ нам же с Вами - себе ТЗ.
ТЗ - на проведение анализа СРАВНИТЕЛЬНЫХ результатов,- ЕСЛИ ЕСТЬ ЧТО У ВаС для сопоставлениея и дальнейшего анализа...
Очень прошу - НЕ УХОДИТЕ ОТ ответа.
Вот я СДЕЛАЛ ТАКОЙ ВЕТРЯК.
а вы ЧТО можете КОНКРЕТНОЕ - предложить.
Ждем-с..
Подтвердите что ПОНЯЛИ о чем я Вас прошу.
Писать портянки МОЖЕТЕ и после того как СОПОСТАВИМ наши изделия и Ваши - пусть вымышленные.
Не я же написал "еще один камень в огород парусных ветряков" ...и потом пошел - бред.
Вы ЛИЧНО в своем послании без ВСЯКОГО ПЕРЕХОДА вьехали в эту тему.
Вот и давайте - вместе рассмотрим.
Есть же и еще аэродинамики кроме нас с Вами - великих...

Вас же здесь все же было..
Именно так и есть ЛЮБОЙ купленный ветрячок с размахом лопасти более 2метров,- МОИ спецы ДАЖЕ не выходя из кабинета - ПЕРЕДЕЛЫВАЮТ клиентам "фирм,фирмочек и ветрохолдингов" типа украинских ветронетов и ветроловов - на парусные ветряки.
Иногда ПРОСТЫМ ДОБАВЛЕНИЕМ парусов на штатную лопасть.
И ПРЕКРАСНО работают.
Со временем лопасти ребята уже сами заменяют,все выбрасывают и ставят АД..
ну добавлю..
И вот сколько "ветрофирмочки" холдинги прочая хренотень - ВТЮХАЕТ доверчивым покупателям ветряков С РАЗМАХОМ ЛОПАСТИ БОЛЕЕ МЕТРА - заверяя что их ЛОПАСТНИК снабжает людей энергией ..
Столько сынок мне и предстоит работать - а просто переделывать на парусники...
удобно кстати и не муторно..
Удачи и подвигов с(на) медсестрами!!

Если бы только это..
а вот "Дедушка"-Иван "гравитационную воронку" завесил над каждой Луной и кричит чиво это ну того риальность..
а этот пенек - только гравиоманевры прочел и решил что Луна может упасть...
Вот до чего довели Вы своих протеже..
А ведь могли бы еще и три года назад понять что Педрилло - тупица несусветная..
Вы так сегодня привлекательны на фото!!

А если спутник будет с Луну размером, что будет??? То то же.

frz Пост: 222620 От 07.Jan.2010 (18:41)

Должен Вас - разочаровать.
Вы не только не знаете физики но и не умеете ДУМАТЬ вообще.
...ваш виртуальный спутник НЕ МОЖЕТ В СИЛУ ЗАКОНОВ НЬЮТОНА ОКАЗАТЬСЯ возле ЛУНЫ И ВОЙТИ В ПОЛЕ ЕЕ ТЯГОТЕНИЯ по обычным законам классики.
Если масса СРАВНИМА с массой ЛУНЫ он ПРИМЕТ земную ОРБИТУ ...
Если сынок до входа в нашу звездную систему НЕ ПРИТЯНЕТСЯ звездой - сразу и прямиком..
Так что строить БРЕДНИ надо - хотя бы на законах физики.
Почитайте фантастов - и убедитесь НАУЧНАЯ она фантастика...
А у вас бредовоГлюкопердильная..
Ой наверное хватит уже о сереженьке...- ведь не приходит дружбан наш...

Умничка.
И что дальше?
Получили.
Очень симпатичная стрелка.
Порция электричества есть - приличная.
Дальше что?
Как ВЫ СТАНЕТЕ определять метроЛОХ вы наш??
На глазок или ВОЗЬМЕТЕ эталон тот что во Франции??
Метр называтся...
Ну хватит чудить..
По КОНЧИКУ стрелы - НИКОГДА НИЧЕМ И НИГДЕ нелья определить СИЛУ предудущего ускорения.
Это - и есть ФИЗИЧЕСКОЕ выражение скорости.
Даже зная материал.
Если успеете сделать хим.анализ..
Прекрати мудрить.
Это на ветку про гравиторы укрученные.
Там все можно.И по кончику и по концу..
Дальше ставя ПЕРЕДАТЧИК света и ПРИЕМНИК СВЕТА Вы обязаны МЕЖДУ НИМИ ЗНАТЬ - расстояния.
От п.А до п.Б и когда ПРОЙДЕТ ВСЯ СТРЕЛА узнаешь - скорость.
Когда ж ты голову найдешь...
или эту хоть потеряешь...
Чиво дергаться-то.
Ну ведь и самому же ясно что тупенький...
Идите отдыхать..

Можно.
Но для этого надо ОПЯТЬ же ЗНАТЬ скорость звука.
Ну это расстояние..
Как Вы задрали своими откровениями..

жив-жив... печатал методику расчета и согласования условий, которую вы даже не удосужились прочитать, а там были конкретные вопросы... эдак можно долго воду в ступе толочь... я был прав, предполагая, что условия задачи нужны только для бесконечного обсуждения корректности самих условий... есть люди нацеленные на результат, а есть люди нацеленные на процесс... я лично нацелен на результат... поэтому просил уточнить условия: указать площадь миделя вашего паруса и угол атаки, поскольку сам не хочу на эту экзотику времени тратить... если у вас этих сведений не было, их можно было обратным путем получить - замерить тупым динамометром силу натяжения тросика на шкиве вашей настоящей мельницы (вы же наверняка проводили испытания) и обратным расчетом вывести и площади и углы и даже качество поверхностей... вы этого не сделали... предложили подставить любые данные... извините, я себя ответственным инженером считаю... и так работать не могу...

в ваших "условиях" есть одно надуманное ограничение... каким параметром вы предлагаете сравнивать ветряки?.. диаметрами?.. значит, я вам толкую про качество и КПД, а вы отвечаете диаметром?.. не площадью аэродинамических поверхностей, не затратами на материал, не весом конструкций... а диаметром?... вот что я вам отвечу... для меня очевидно, что летательный аналог вашего ветряка - дельтаплан из тряпок и палок с размахом в 10 метров и площадью в 30 кв.метров пролетит с высоты 1 км. расстояние в 15-20 км. спортивный планер - аналог лопастного генератора с площадью крыльев 30 кв.м. будет иметь размах крыльев 30 м. и пролетит 120-150 км. с той же высоты... дальность полета зависит от качества аэродинамических поверхностей крыльев... оно же является условным КПД летательного аппарата... вы же предлагаете ограничить размах крыльев планера теми же 10 м. и будете считать это равноценными условиями для сравнения?.. если этого примера для вас недостаточно, то согласовывать условия задачки смысла нет... по ним, эквивалетной величиной будут площади лопастей, при этом лопастной ветряк будет иметь диаметр больший, чем у тряпочного и крутящий момент на валу у него будет выше за счет большего плеча приложения фокуса... это очевидно... и без расчетов... считайте, что это и было согласование параметров ТЗ на сопоставление эффективности различных схем ветряков, и обсуждение, и получение результатов...

а на реплику "Я ВОТ СДЕЛАЛ ТАКОЙ ВЕТРЯК, а вы ЧТО можете КОНКРЕТНОЕ - предложить" я отвечу вот что... здесь форум для обсуждения альтернативных источников энергии и различных алтернативных теорий... мельница для утилизации ветра - это оффтоп, до нее еще лет 500 назад додумались... предложить я вам могу подумать над устройствами утилизации небесной воды (большая воронка и водяная турбина с генератором), а также сползающего снега и падающих камней (очень большой туннели и там падающие перегородки с генераторами)...еще можно утилизировать энергию открывающейся подъездной двери...

если вы сможете выпускать установки с ресурсом 5000 часов, выдающие на ветрах 20 кВт непрерывно в течении суток круглогодично - я помогу вам связаться с нашими нефтегазодобывающими управлениями, им нужны такие установки в большом количестве... там есть служба безопасности, которая не даст повториться истории Кирилла: Kirill | Post: 218201 - Date: Mon Dec 21, 2009 5:28 pm Уважаемый Гравио, у меня построенная по законно купленым у вас весной 2009 года чертежам , трехметровая хрень не работает На сайте техподдержки тишина гробовая, никто не отвечает на вопросы, а их уйма ! Если вы уверены в себе - давайте попробуем... а еще у меня товарищ коттеджный поселок строит на 300 домов, ему тоже 4-5 альтернативных Мегаватт не помешает... если убедительно сможете мне доказать, что обеспечите бесперебойное питание... я сам себе это доказывать не буду...

предлагаю закончить с ветряками - у меня есть решение задачи: на шкиве 10 мм. груз в 0,5 г. поднимет любой ветряк у которого лопасти прикручены к шкиву а последний не прихвачен сварочкой с мачте... готово!

предлагаю вновь вернуться к маслу в бочках... давайте схему, я ее посчитаю и всем покажу, если получу достоверные данные... как вы поняли, отсутствием красноречия я не страдаю и убедительности мне не занимать, хамить я не приучен... если хотите быстро убедить всех присутствующих с моей помощью - давайте... нет - я займусь творчеством...

Алекс, ты попал, закрывай лицо, сейчас дерьмо из пасти горе-механика полетит, не успеешь увернуться.😘😳

Дурень..
Для того ЧТОБЫ УСКОРИТЬСЯ В ПОЛЯХ ТЯГОТЕНИЯ спутник КАК РАЗ ТОРМОЗИТСЯ...
Иначе - не будет маневра..
Ну и кто вы после этого?
Ну спросил бы - тебе РАССКАЗАЛИ БЫ..
а ТЫ ВЛЕЗ туда куда тебе ЕЩЕ далеко...
Противно сынок ...
Убери гонор и слушай старших...

Сам дурень. Речь идет о скоростях до и после маневра.

У Вас нет прав отвечать в этой теме.

Форум - Ветро- и гидро- и солнечные генераторы - Новые ветро и гидрогенераторы - Девайсы ГРАВИО - мультяшки АСИ - Стр 26