Говорят, что закон всемирного тяготения Ньютона выполняется допустим для планет. Но как можно его проверить, если нам не известны массы планет, они получаются из самого закона тяготения Ньютона. Здесь что-то методологически неверно (замкнутый круг).
Почему замкнутый круг? И зачем нам планеты?
Берем два тела, вычисляем для каждого из них меру инерционности под названием "масса" через соотношение сила/ускорение. Дальше, зная массы, помещаем оба тела на крутильные весы и определяем закон и гравитационную постоянную. Все последовательно.
Или вы хотите проверить не сам закон, а его справедливость по отношению к планетам? Так астрономы это наверняка проверили.
В этой статье всё выглядит очень красиво, но согласно его теории притяжение на поверхности Земли должно быть наиболее сильным у полюсов, а у экватора эфир должен двигаться вдоль поверхности планеты по экватору. Что не является таковым. Ктому же луна двигаясь вокруг Земли вращается не в экваториальной плоскости замли.
Во новая архимедиха для страждующих. Не надо вакум как жидкость использовать даже в теории.Нет никакого эфира. А если бы он был- было намного проще в физике. А нет- природа запутанней и сложней.
Прочитал «Закон Всемирного Выдавливания», там описан интересный опыт «Неразъёмное» (несуразное) гравитационное соединение.
…Возьмите два предмета в виде буквы «П», расположите их на одной оси ножками друг к другу и во взаимно перпендикулярных плоскостях (рис.2). Начинайте медленно сближать предметы. Осторожней, держите крепче – ведь при сближении (совмещении) их центров тяжести (чем не материальные точки?) сила гравитационного взаимодействия по закону всемирного тяготения должна стремиться к бесконечности-и-и-и!!!...
Да действительно, так должно быть по формуле закона всемирного тяготения. Может быть это и так, но никто не ставил таких опытов. Сложность здесь заключается в совмещении 2-х точек, координат центров тяжести этих тел. Совместить их надо по 3-м координатам одновременно с прецизионной точностью.
Вычисление центра тяжести тела с такой точностью даже состоящего из однородного материала, представляет большую трудность. Идеальное тело, с идеально параллельными и перпендикулярными зеркальными поверхностями, и идеальной равномерной плотностью по всему объему. Совмещать можно только наугад.
Допустим масса каждой «П»-образной детали равна 1 кг, тогда при точности совмещения точек центров тяжести с погрешностью +/-0,1 мм, величина силы будет равна 0,68 г, на руках её не почувствуешь.
А вот при погрешности +/-0,001 мм сила уже будет равна 6,8 кг.
Допустим мы уже определили координату центра тяжести каждого тела с точностью +/-1 мм, и у нас имеется некий шаговый механизм, перемещающий одно тело относительно другого с шагом 0,001 мм в любом направлении, тогда надо “просканировать” объем в 6 мм куб., 6000^3 = 216 миллиардов точек.
Не все так просто. Дело в том, что эти два тела находятся во взаимодействии с другими рядом расположенными телами, не важно чем мы возьмем эту «П»-образную деталь рукой или захватом, это будет уже другое тело, со сложной топологией, где координата центра тяжести находится в более неопределенном состоянии, можно сказать что и другие предметы более и менее удаленные будут влиять на это тело.
Но и это еще не всё, если опускать например шар массой 1 кг в колодец, который идёт до центра Земли, будут сближаться координаты центров тяжести 2-х тел (шара 1 кг и Земли), и окажется что
сила притяжения шара по формуле всемирного тяготения даже на расстоянии 100 км от центра Земли будет равна 4,06 тонн.
Но на самом деле это не так. Вес тела наоборот будет уменьшаться и в центре Земли вес тела станет равным нулю. Это происходит потому, что теперь каждая доля части Земли будет притягивать его одинаково во всех направлениях.
Зачем мудрить лишнее? Считаем эфир свершившимся фактом. Наделяем его свойстврм внутреннего потенциального давления, тогда гавитационное притяжение, ровно, как и остальные виды притяжений проистекают из факта сдавливания, в силу ваимоэкранировки материальными телами в среде эфира, пропоционально массам тел, инерциальным и гравитационным, как мерой количества материального вещества. Т.е. размыкаем систему и на факты смотрим шире.
Ньютон не отрывал закона, он выразил существующее явление в буквенном виде, согласно сущетвующих понятий и логических построений,сложившися к тому времени.
Открытие происодит для каждого из нас, свалившегося из люльки. Только одни шлепаются на попку - нерелятивиты и... часть скифовцев, а другие темечком - релтивисты и...остальная часть скифовцев.
Можно даже смудрить, что единный всеохватывающийй закон есть не что иное, как закон взаимоэкранировки, в среде эфира и.д. по проторенному пути.
Так легче дышать в газоой среде планеты, придавлеваемым к ней эфиром.
sergei |Уважаемый. Возможно вам будет сподручней ваше обьяснение гравитации. Но от слова халва сколько раз не повторяй слваще во рту не станет.Поэтому не придумывайте простое обьяснение сложному Явлению.
С этими П-образными (или любой другой формы) штуками есть еще один нюанс: Центр масс как центр притяжения - это просто физико-математическое приближение. Вычисления для него верны, только если расстояние между телами много больше их размеров. А притяжения этих П-образных тел надо считать уже с учетом их реальной геометрии, понятие центра масс теряет смысл.
Но я согласен с тем, что физики массу планет вычисляют из закона Ньютона, а закон ньютона проверяют на массе планет, в свою очередь вычисленных из закона ньютона и т.д. Короче, что было раньше - курица или яйцо? 😀
Ведь значение гравитационной постоянной вычисляли в лаборатории, сам закон проверяли тоже в лаборатории, а потом массы планет подгоняли под это дело... Меня это дело еще в школе смущало, когда я за партой сидел и завороженно слушал нашего учителя по физике, грыз карандаш и украдкой любовался грюдью одноклассницы 😘 Но я свято верил в авторитет ученых и думал, что ятакой тупой, ничего не понимаю, а ОНИ-то де знают, о чем говорят и как там все считается...
Вполне может быть, что эта постоянная такова только на поверхности Земли, а в вблизи солнца - совсем другая. Или вообще нет никакой постоянной... И нет никакого притяжения... 😛
Эта постоянная "подогнана" под определённые условия. Также, как и ускорение свободного падения которое всегда приблизительно, т.к. отличается в разных частях планеты и на разных высотах. Но гравитационная постоянная определена гравитационными взаимодействиями которые в Солнечной системе примерно одинаковы что у солнца, что у переферии. Т.к. размеры солнечной системы относительно (как сказал бы Эйнштейн😊) не велики...
Уважаемые. Ваша теория эфира и ее сжатие даже в принципе бесмыслица по причине отсутствия границ вселеной.Нет стенок сосуда. Поэтому эфир неприменим даже умозрительно.
kartashovleo Пост: #69597 От 23.May.2007 (00:29)
sergei |Уважаемый. Возможно вам будет сподручней ваше обьяснение гравитации. Но от слова халва сколько раз не повторяй слваще во рту не станет.Поэтому не придумывайте простое обьяснение сложному Явлению.
Я бы сказал не придумывайте сложное объяснение простому явлению. Сложное по определению "с ложью".
kartashovleo Пост: #77773 От 19.Aug.2007 (23:40)
Уважаемые. Ваша теория эфира и ее сжатие даже в принципе бесмыслица по причине отсутствия границ вселеной.Нет стенок сосуда. Поэтому эфир неприменим даже умозрительно.
Все с точностью до наоборот. Кто вам сказал про отсутствие границ? Это даже классическая "научная фантастика" под названием физика не скажет. А вот на счет умозрительного... Не знаю как у Вас, но у нас, видимо, мышление устроено по-разному. Мне лично как-то намного естественнее оперировать понятием Эфира с присущими ему интуитивно понятными свойствами, чем эфимерными фундаментальными понятиями и всякими там темными материями и темными энергиями 😬
ЗЫ: У Вас еще все впереди, удачи 😶
_________________ Иные боятся убийц, кары неотвратимой, Кризисов и организованную преступность. А я нахожу на Свете самой невыносимой Обычную такую человеческую глупость...
По вопросу "границ Вселенной".Нам всем свойственно оперирование размерными понятиями с привязкой к трехмерным координатам.Это нас окружает, это наш опыт.Определения понятия "Вселенная" нет,как и нет определения понятия ее границ.Реально знаем по данным астрономических наблюдений такой то объем. И раздвигаем его с получением новых данных.
Умозрительные заключения, оформляемые в виде "теорий", продукт нашего интелекта.Критериев истинны пока, что нет и не известно будет ли вообще.
Наше мышление строится на причинно следственной связанной цепочке материальных явлений. Нарушение этой связи приводит к попаданию в замкнутые циклические логические ловушки. либо к выходу на логически не обоснованные цепочки рассуждений. Одна ошибка может потянуть цепочку правильных рассуждений. Но определить эту ошибку, весьма не просто.Тем более,если она аккуратно прячется.
Вот к примеру "шедевр" мысли: "Уважаемые. Ваша теория эфира и ее сжатие даже в принципе бесмыслица по причине отсутствия границ вселеной.Нет стенок сосуда. Поэтому эфир неприменим даже умозрительно". Автор в доказательство приводит известный факт отсутствия границ Вселенной, подкрепляя это отсутствием стенок сосуда.
Из своего опыта автор знает, что то, что в сосуде обрамлено его стенками и безусловно прав. Но он не прав, распространив сосуд до размеров, не определенной "вселенной".А их там оказалось нет.А в то чего нет, нельзя влить что-то. Получено утверждение и построен вывод о "нет эфира". Понятие бесконечности эфирной среды - отпадает. Как может быть бесконечно, если нет стенок? Как может быть бесконечно, если есть стенки, как может быть конечно, если нет стенок, как могут быть стенки, если ... Один из вариантов этого словесно-логического винигрета: нет стенок, нет границ для обрамления. Эфир, по объемным размерным характеристика беспределен и бесконечен. Как только нащупали ограничивающую стенку, та и охота всунуть нос и заглянуть: " ку-ку,а что там дальше?"
Мой продукт: самостоятельного понятия "пространства" нет. Эфир понятие бесконечное. Сказать "в пространстве и во времени". Нет пространства и времени. Материальные тела образуются в среде эфира и из среды эфира и образуют пространственновременные понятия. С проявлениием материальных тел формируется и само пространство в трехмерном объеме. Взаимодействие материальных тел формирует у НАС понятия времени и формирукет законы взаимодействия материальных тел.
Подобных "продуктов" может быть несть числа, в различных вариациях.Дело за наличием знаний, способностью мышления и, его величество, случаем.
Это истинна? Нет конечно, а где истинна. Нет сосуда обрамления и истина может отодвигаться в бесконечность, а мы сосуды временные.
Уважаемый Сергей. Ваши рассуждения о эфире полемичны и несуразны. Первое что бы я сделал- это бы создал детектор приема эфира.Тогда бы без зазрения совести -это пропагандировал.А так это теория без практики- и к сожалению мертва.
КАКОЙ ДЕТЕКТОР К ЧЕРТЯМ? *ругается* Да твое существование - это уже детектор!! ТЫ ПОПРОБУЙ ДОКАЖИ ОБРАТНОЕ! Блин...
_________________ Иные боятся убийц, кары неотвратимой, Кризисов и организованную преступность. А я нахожу на Свете самой невыносимой Обычную такую человеческую глупость...
sergei Пост: #77950 От 22.Aug.2007 (01:51)
Мой продукт: самостоятельного понятия "пространства" нет. Эфир понятие бесконечное. Сказать "в пространстве и во времени". Нет пространства и времени. Материальные тела образуются в среде эфира и из среды эфира и образуют пространственновременные понятия. С проявлениием материальных тел формируется и само пространство в трехмерном объеме. Взаимодействие материальных тел формирует у НАС понятия времени и формирукет законы взаимодействия материальных тел.
Подобных "продуктов" может быть несть числа, в различных вариациях.Дело за наличием знаний, способностью мышления и, его величество, случаем.
Это истинна? Нет конечно, а где истинна. Нет сосуда обрамления и истина может отодвигаться в бесконечность, а мы сосуды временные.
Абсолютно в дырочку.Если это Ваше,- Вы Гений.
_________________ \"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"
inventives Пост: #62149 От 16.Mar.2007 (18:41)
Привет всем!.
В окружающей нас действительности на конкретное тело действует выдавливающая сила двух сред одновременно: вещественная (Архимедова сила) и эфирная (так называемое тяготение). Результирующее воздействие этих сил направлено на выравнивание плотности тела с плотностью окружающих его сред.
Отменили Исаака..
Это понятно.
Но зачем обижать Архимеда?Вдумайтесь в сказанное им:...тело прется из воды с СИЛОЙ впертою туды..(древне-студенческ.)Ваши силы выдавливания работают встречнонаправленно?
Даже отмененный Вами Ньютон такого себе не позволял...И не позволяет.
_________________ \"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"
gluk Пост: #220484 От 28.Dec.2009 (14:01)
В результате своих экспериментов Галилео Галилей пришел к следующему выводу(1632 год. "Беседы о механике."):
«Если начальная и конечная точки движения одинаковы то, поскольку прямая есть кратчайшее расстояние между ними, можно подумать, что движение, совершающееся по ней, требует наименьшего времени.
На самом деле это не так.
Тела, опускающиеся по дугам, соответствующим хордам, наклоненным к горизонту... совершают движение, как показывает опыт, также в равные промежутки времени и притом меньшие, нежели движение по хордам.»
На физических форумах считают, что этот опыт имеет непосредственное отношение к устройству мира.То есть он типа как раз обьясняет, почему все в этом мире завязано на вращении.Типа криволинейная траектория для вещества менее энергозатратна, более выгодна и прямолинейна.В нашем же сознании почему то наоборот.Может поэтому для многих физических процессов и не находится аналогий в наших мозгах?
lux |
Post: #61930 - Date: 15.03.07(14:09)
