[ВХОД]
20.04.26(13:24)

mob.skif.biz

Альтернативная энергия. Оставь надежду, всяк сюда входящий...

🏠 Главная | 📚 Содержание | 💬 Форум | 📁 Файлы | 📩 Контакт
 
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Прочие идеи (разные)
О форуме
Транспорт
Оружие
Научные идеи, теории, предположения...
Экономия топлива
Коммерческие вопросы
Струйные технологии
Торсионные генераторы
Новые технологии
Барахолка
Патентный отдел
Конструкторское бюро
Нейтронная физика
Торнадо и смерчи
Гравитация и антигравитация
Сделай сам. Советы.
Медицина и здравоохранение

🖥️ | 🖨️

Форум - Транспорт - Электромобили - Почему нет электромобилей? - Стр:45
<] [ 1 | ... 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 ] [>
Модератор: mihalich
Первый пост темы: mihalich Post: #153478 От:04.01.2009 (08:53)
Электромобиль будет ли транспортом в Украине или останется редким экспонатом автосалонов?
........Конкуренцию с автомобилем , на равных условиях,
электромобиль проиграл уже век назад и реванш будет ещё не завтра.
Потому страны - лидеры, не желая задыхаться выхлопными газами, предлагают производителям и потребителям электромобилей целую систему льгот и привилегий. Это и: кредитные и налоговые , проездные -
можно ехать и там, где автомобилям нельзя, и парковочные
- можно и парковаться и заряжаться безплатно.
....Электромобильные комплектующие : моторы, контроллеры, зарядники, аккумуляторы, освобождённые от налогообложения, стали выгодным для производства товаром, потому производятся в таком количестве, что и нам перепадает.
.....Так почему же в Калифорнии электромобилей уже 200 000,
а в Украине только 3 электроТаврии: в Киеве, Харькове и Сумах.
....В реале, их гораздо больше, но вынуждены они скрывать свою
электромобильность!
....Из 200 000 электромобилей Калифорнии добрая половина
самодельной сборки или переделки , но проблем с легализацией не возникает.
...Более того : и власти и чиновничество и полиция и СМИ,
всячески поощряют подобные инициативы.
...В Украине тоже разрешена регистрация самодельных или
передельных ТС, но только после предоставления ПРОЕКТА !
Но проект электромобиля может сделать коллектив профессиональных конструкторов и не за один год, и стоимость проекта многократно превысит стоимость
самой одиночной машины; Так не является ли подобное
разрешение фактическим запретом, и не потому ли
Винницкий энтузиаст Александр Бруй, свою ЭлектроТаврию
регистрирует, уже не первый год ,безрезультатно?
......Да, есть в Украине даже Научно Производственное Объединение "ЭЛЕКТРОМОБИЛЬ",
объединяющее несколько институтов и учреждений, но результаты их деятельности, в этом направлении, если и имеют место, то уж слишком засекречены! ?
.........Хорошо Калифорнийцам, там электромобилизация под патронатом самого губернатора А. Шварцнегера;
"Шварцнегером" Москвы , безусловно станет мер Ю.Лужков, разворачивающий широкую программу Московской электромобилизации.
.....Но, в Украине, к сожалению, нет ни Шварцнегера ни Лужкова ни кого либо другого, способного взять на себя ШЕВСТВО над идеей электромобилизации и энтузиастами,
работающими в этом направлении " в подполье" и тесноте своих гаражей.

....А когда то, лет 20 назад, Киевское ГАИ было официальным шефом Киевского клуба "АВТОСАМ" и сам я ездил ежедневно по Киеву , а иногда ив село, за 75 км от Киева, на самодельном электромобиле " ЭЛЕКТРА", с надписью" ИСПЫТАНИЯ" вместо номера.
...В попытках регистрации доехал даже до начальника тех отдела МВД Украины.
...Да, не зарегистрировали, но и не наказали ни разу за 2 года ежедневной езды;
теперь же , хотя новая "ЭЛЕКТРА 2" , значительно лучше первой,
при нынешних то убийственных штрафах и настрое инспекторов ,я боюсь и выехать
за пределы ГСК, а не накатав километража в опытной - испытательной езде, нельзя
довести системы управления до оптимальности.

Вот бы возродить старую добрую традицию шевства, тогда бы и появились на дорогах Украины и первые электромобили и те , кто сейчас свою электромобидьность прячет и последователи идущих впереди и, может быть, предпрениматели, способные организовать выпуск ,сперва опытных образцов, а потом и опытную партию.
...И было бы это началом Украинского электромобилестроения.

.....ветеран самодельного электромобилестроения Гербштейн. ( Михалыч

.. Эта машина, с кузовом из нержавейки , может проехать без подзарядки 120 км , но может ехать и со скоростью 150 км.час.
asidalv | Post:220686 - Date: 29.12.09(09:39)
Да и насколько теперь проще! материал то уже собран на сайтах ,форумах: СКИФ, ЭЛЕКТРОАВТО,ЭЛЕКТРОТРАНСПОРТ,elektrocar.narod.ru/avto.html
ЖИЗНЬ БЕЗ ВЫХЛОПА И .Т. Д
Всего то: отделить полезное от сорняков, систематизировать и............вперёд , в историю начала отечественного электромобилестроения.


ЗолотЫ слова...
А всего-то надо грамотно проанализировать то, Что УЖЕ делали > 30 лет назад ВЕСЬМА УСПЕШНО (благо информаЦия есть в откртЫх истоЧниках), сдалать правильнЫе вводЫ и только после того, как в голове осядет каша наЧать строить... двигатель. делать сам автомобиль не надо, подойдет любой серийно вЫпускаемЫй, потрбуется только удаление двс. и главное, это станет вам знаЧительно дешевле, Чем вЫ тут строите...

придет время. пока, оно, видимо еще не пришло...



mihalich | Post:220729 - Date: 29.12.09(13:51)
asidalv Пост: 220686 От 29.Dec.2009 (09:39)
Да и насколько теперь проще! материал то уже собран на сайтах ,форумах: СКИФ, ЭЛЕКТРОАВТО,ЭЛЕКТРОТРАНСПОРТ,elektrocar.narod.ru/avto.html
ЖИЗНЬ БЕЗ ВЫХЛОПА И .Т. Д
Всего то: отделить полезное от сорняков, систематизировать и............вперёд , в историю начала отечественного электромобилестроения.


ЗолотЫ слова...
................................................................ сдалать правильнЫе вводЫ и только после того, как в голове осядет каша наЧать строить... двигатель. делать сам автомобиль не надо, подойдет любой серийно вЫпускаемЫй, потрбуется только удаление двс. и главное, это станет вам знаЧительно дешевле, Чем вЫ тут строите...

придет время. пока, оно, видимо еще не пришло..
.


А попробуйте привести пример электроиобиля, сделанного умельцем из любого серийно выпускаемого автомобиля с получившимся весом в 750 кг и потому с пробегом и максимальной скоростью за сотню.
...................................................................
Я же попробую, продолжая Вашу логику, скорректировать Вами написанное:
......." Делать самодельный двигатель не надо, подойдет любой серийно
выпускаемый, потребуется только установить его на освободившееся от
ДВСа место, в серийно выпускаемом автомобиле.
Что станет Вам значительно дешевле..???????????.

Но , можно пойти и ещё дальше, по рекомендованному Вами пути:

" Делать Электромобиль не надо, подойдёт любой, серийно выпускаемый."



Rysak | Post:220759 - Date: 29.12.09(15:47)
Михалыч,полностью ВАС поддерживаю.Хоть у нас не чистый электромобиль,но я могу поделится своими наработками,чертежами,эскизами.Может кому наша работа будет полезна.Сейчас экспериментируем с резонансом-есть результат.В диапазоне 20км.час добились снижения тока почти в два раза.Напомню,у нас гибридная Таврия с вентильным ЭД.

mihalich | Post:220772 - Date: 29.12.09(16:48)
Rysak Пост: 220759 От 29.Dec.2009 (15:47)
Михалыч,полностью ВАС поддерживаю.Хоть у нас не чистый электромобиль,но я могу поделится своими наработками,чертежами,эскизами.Может кому наша работа будет полезна.Сейчас экспериментируем с резонансом-есть результат.В диапазоне 20км.час добились снижения тока почти в два раза.Напомню,у нас гибридная Таврия с вентильным ЭД.


Конечно будет полезно,особенно если вам удалось снизить вдвое не только ток , но и мощность. Я слегка прикинул : если Ваша Таврия весит тонну, на скорости 20кмч она должна потреблять ~960 ватт, на колёсах,тогда,при КПД мотора ~0,8 клиноремня ~0,8 главной передачи ~0,95 Суммарный КПД-0,6
Тогда на батарее должно быть 1600 ватт. Если с Вашим резонансом
Ваша Таврия едет при этой скорости от 800 ватт, то это достижение .

Уточните.

asidalv | Post:220773 - Date: 29.12.09(16:52)
Rysak Пост: 220759 От 29.Dec.2009 (15:47)
Михалыч,полностью ВАС поддерживаю.Хоть у нас не чистый электромобиль,но я могу поделится своими наработками,чертежами,эскизами.Может кому наша работа будет полезна.Сейчас экспериментируем с резонансом-есть результат


А с этого места можно чуть подробнее? А вентильник у Вас какой?


asidalv | Post:220779 - Date: 29.12.09(17:04)
asidalv Пост: 220686 От 29.Dec.2009 (09:39)
Да и насколько теперь проще! материал то уже собран на сайтах ,форумах: СКИФ, ЭЛЕКТРОАВТО,ЭЛЕКТРОТРАНСПОРТ,elektrocar.narod.ru/avto.html
ЖИЗНЬ БЕЗ ВЫХЛОПА И .Т. Д
Всего то: отделить полезное от сорняков, систематизировать и............вперёд , в историю начала отечественного электромобилестроения.


ЗолотЫ слова...
А всего-то надо грамотно проанализировать то, Что УЖЕ делали > 30 лет назад ВЕСЬМА УСПЕШНО (благо информаЦия есть в откртЫх истоЧниках), сдалать правильнЫе вводЫ и только после того, как в голове осядет каша наЧать строить... двигатель. делать сам автомобиль не надо, подойдет любой серийно вЫпускаемЫй, потрбуется только удаление двс. и главное, это станет вам знаЧительно дешевле, Чем вЫ тут строите...

придет время. пока, оно, видимо еще не пришло...



Михалыч,

я опечатался. Клава залипла (кофе) 😀 Я хотел сказать, что кузов и все остальное оставить как есть, а двигатель изготовить самостоятельно. Благо, после удаления ДВС, под капотом места более чем достаточно. И это уже делали. И это работало. Более того, чуть даже не запустили в серийное производство.

Однако, кто-то в последний момент очень сильно надавил. В итоге проект свернули а изобретателя убили. Более-менее докопавшись до истины на тему того, что на _самом деле_ происходило в этих движках, предстоит серьезная конструкторская работа по воссозданию девайса...



первый прототип
Размер: 295.66 KB

KDas | Post:220800 - Date: 29.12.09(19:16)
asidalv Пост: 220779 От 29.Dec.2009 (17:04)
Однако, кто-то в последний момент очень сильно надавил. В итоге проект свернули а изобретателя убили. Более-менее докопавшись до истины на тему того, что на _самом деле_ происходило в этих движках, предстоит серьезная конструкторская работа по воссозданию девайса...


Ув. товарищ,

Тут двигло Грея уже мусолили-пермусолили. Да и не только тут. Пока ни у кого он не работает так, как предполагалось.

Американские альтернативщики продвинулись намного дальше нас в построении этого двигателя, но, всё-равно, пока толку мало. Тут надо знать не только то, "что" делать, а то, "как" делать. А с этим пока облом-с.😀

asidalv | Post:220819 - Date: 29.12.09(20:12)
Тут, насколько я понял, дальше искровых установок дело не пошло, они не в счет. Ну может быть, пара человек собрали микродвигатель на магнитах по этому принципу, но работать он не будет т.к. мала добротность обмоток.

Что касается наших американских коллег, так там до сих пор высекают радиантъ от Пети Лиденмана, вообще не понимая, как эти двигатели работали на самом деле.

А кто собрал -- тот молчит.


Rysak | Post:220822 - Date: 29.12.09(20:48)
Михалыч,Таврия имеет снаряженную массу 710кг.У нас она тяжелее примерно на 160кг,и того 870.Передача не клиноременная-ремень плоский,поликлиновой тип-6ПК.
До резонанса ток на этой скорости был где-то 21-23А стал 11-12А,зависит от дорожных условий.Хочу сказать,что снижения тока можно добиться и влюбом другом диапазоне скоростей(оборотов ЭД),этот диапазон довольно узок,не более 4-6км.Пока установлено только 6АКБ,будем ставить ещё 4 штуки.Тогда возрастут мошность и естествено скорость,а ток потребления силовой установки естественно снизится.Сложности с резонансом связаны в основном с очень низкой индуктивностью статорных обмоток(в пазу один виток шиной).

mihalich | Post:220826 - Date: 29.12.09(20:59)
asidalv Пост: 220819 От 29.Dec.2009 (20:12)


А кто собрал -- тот молчит.


Ну это не про нас. "Наш человек" только задумав делать , объявит, что уже работает!

Но, как по мне то: Электромобиль изделие конкретное и реальное.
Потому и обсуждать здесь стоит те двигатели которые реальны и конкретны, а то,что ещё нигде и никогда ???????????
Зачем оно электромобилю ?

Rysak | Post:220830 - Date: 29.12.09(21:11)
Asidalv,ЭД переделаный слегка из генератора от БТР(там их два стоит),тяжелых грузовиков Г290.Контроллер-самодельный.Эти генераторы-ЭД можно сдвоить-строить и установить вместо родного ДВС.Ротор у этих генераторов разборной,поэтому не составит большего труда несколько штук одеть на один вал.В отличии от вентильных ЭД с редкоземами в роторе при отключеном напряжении возбуждения потерии будут только в подшипниках.Ротор не создаёт сопротивления вращению.Диодный мост снимается.

Rysak | Post:220832 - Date: 29.12.09(21:27)
Несколько фоток в теме Электромобиль из серийного авто с заменой колёс на мотор-лол,стр12.

mihalich | Post:220835 - Date: 29.12.09(21:48)
Rysak Пост: 220830 От 29.Dec.2009 (21:11)
Asidalv,ЭД переделаный слегка из генератора от БТР(там их два стоит),тяжелых грузовиков Г290.Контроллер-самодельный.Эти генераторы-ЭД можно сдвоить-строить и установить вместо родного ДВС.Ротор у этих генераторов разборной,поэтому не составит большего труда несколько штук одеть на один вал.В отличии от вентильных ЭД с редкоземами в роторе при отключеном напряжении возбуждения потерии будут только в подшипниках.Ротор не создаёт сопротивления вращению.Диодный мост снимается.


Коллега Rysak,пожалуста, сообщите про мощность при любой скорости.
Согласитесь, что интерес к Вашему мотору, одиночному или спаренному, будет только в случае его преемлемого КПД, а преемлемый это более 0,8,
иначе при его,скромном стартовом моменте , трудно ему будет на машине.
То ,что при 6ти аккумуляторах , на скорости 30 км -80 ампер,
не радует, но ведь при этом после ШИМа, может быть в реале не 72 вольта, а меньше??? это обнадёживает. Что показывает, после контроллера ,вольтметр?

asidalv | Post:220837 - Date: 29.12.09(22:03)
Rysak Пост: 220830 От 29.Dec.2009 (21:11)
Asidalv,ЭД переделаный слегка из генератора от БТР(там их два стоит),тяжелых грузовиков Г290.Контроллер-самодельный.Эти генераторы-ЭД можно сдвоить-строить и установить вместо родного ДВС.Ротор у этих генераторов разборной,поэтому не составит большего труда несколько штук одеть на один вал.В отличии от вентильных ЭД с редкоземами в роторе при отключеном напряжении возбуждения потерии будут только в подшипниках.Ротор не создаёт сопротивления вращению.Диодный мост снимается.


Большое спасибо. Еще пара вопросиков. Оригинальнй ротор Г290 из шихтованнх пластин или стальная болванка? Сколько там пазов на статоре?


Rysak | Post:220838 - Date: 29.12.09(22:08)
Стартовый момент у ЭД вполне приличный,авто он из грязи вытаскивал с пробуксовкой.О КПД говорить не буду-это скользкая тема относительно ЛЮБОГО двигателя на автомобиле,слишком уж много факторов на него влияет,ведь это не установившийся режим.По мощности:сейчас сказать ничего не могу,погода не позволяет,при первой же возможности составлю отчёт о дорожных испытаниях-скорость-напряжение-ток.

asidalv | Post:220839 - Date: 29.12.09(22:12)
Rysak Пост: 220822 От 29.Dec.2009 (20:48)
Михалыч,Таврия имеет снаряженную массу 710кг.У нас она тяжелее примерно на 160кг,и того 870.Передача не клиноременная-ремень плоский,поликлиновой тип-6ПК.
До резонанса ток на этой скорости был где-то 21-23А стал 11-12А,зависит от дорожных условий.Хочу сказать,что снижения тока можно добиться и влюбом другом диапазоне скоростей(оборотов ЭД),этот диапазон довольно узок,не более 4-6км.Пока установлено только 6АКБ,будем ставить ещё 4 штуки.Тогда возрастут мошность и естествено скорость,а ток потребления силовой установки естественно снизится.Сложности с резонансом связаны в основном с очень низкой индуктивностью статорных обмоток(в пазу один виток шиной).


Поздравляю! Как говорится эффект на лиЦо. А если дуть в обмотоЧку 2-3 кВ короткими импульсами Частотой 50-70% гЦ, при этом аккуратно собирая кэдс в другой конденсатор полуЧится искомЫй девайс товарисЧа, которЫй не дожил до наших светлЫх дней (сорри, дома клава барахлит).

а сложность с резонансом -- вЫ сами правильно заметили, ИНДУКТИВНОСТЬ. УвелиЧив индуктивность, для создания нужной (прежней) энергии МП потребуется увелиЧить напругу, но это не проблема. зато резонанс появится во всей красе, прИЧем в широком диапазоне нагрузок.

Rysak | Post:220841 - Date: 29.12.09(22:16)
Оригинальный ротор такой,как у всех автомобильных генераторов.Пазов на статоре уже точно не помню ,вроде 36.Г290(генератор)-28в,150а.

Rysak | Post:220842 - Date: 29.12.09(22:21)
Если честно,ен совсем понял А если дуть в обмотоЧку 2-3 кВ короткими импульсами Частотой 50-70% гЦ, при этом аккуратно собирая кэдс в другой конденсатор полуЧится искомЫй девайс

mihalich | Post:220846 - Date: 29.12.09(22:33)
Rysak Пост: 220822 От 29.Dec.2009 (20:48)
Михалыч,Таврия имеет снаряженную массу 710кг.У нас она тяжелее примерно на 160кг,и того 870.Передача не клиноременная-ремень плоский,поликлиновой тип-6ПК.
До резонанса ток на этой скорости был где-то 21-23А стал 11-12А,зависит от дорожных условий.Хочу сказать,что снижения тока можно добиться и влюбом другом диапазоне скоростей(оборотов ЭД),этот диапазон довольно узок,не более 4-6км.Пока установлено только 6АКБ,будем ставить ещё 4 штуки.Тогда возрастут мошность и естествено скорость,а ток потребления силовой установки естественно снизится.Сложности с резонансом связаны в основном с очень низкой индуктивностью статорных обмоток(в пазу один виток шиной).


Да результаты интересны ,но смущает следующее:
Ведь резонанс сам по себе энергию не вырабатывает,значит и не увеличивает, а увеличить может только КПД, но УДВОИТЬ КПД можно только если он ниже 50 %.
Все остальные СВЕРХУДАЧИ от неправильных измерений.
Вы согласны?

asidalv | Post:220848 - Date: 29.12.09(22:34)
Rysak Пост: 220842 От 29.Dec.2009 (22:21)
Если честно,ен совсем понял А если дуть в обмотоЧку 2-3 кВ короткими импульсами Частотой 50-70% гЦ, при этом аккуратно собирая кэдс в другой конденсатор полуЧится искомЫй девайс


эТО нужно будет делать в слуЧае увелиеЧния индуктивности обмоток т.к. при этом еще увелиЧится их сопротивлениЕ => для создания прежней энергии мп (как бЫло до перемОтки) потребуется поднять рабоее напряжение питаниЯ двигателЯ. нО зато появится возможность собирать кэдс (т.е. теперь ваш двигатель сможет работать в резонансе). если все сделать правильно, полуится, собственно, девайс Грея, о котором я давно уже говорю. еЩЕ много моментов, но путь вЫбран правильнЫй.

в этом слуЧае, будете вЫ ехать, как говорится, долго и сЧастливо.





Rysak | Post:220849 - Date: 29.12.09(22:45)
НЕТ,Михалыч.Резонанс токов сильная штука.О резонансах очень много информации здесь на СКИФЕ.

andy8mm | Post:220850 - Date: 29.12.09(22:45)
Сложности с резонансом связаны в основном с очень низкой индуктивностью статорных обмоток(в пазу один виток шиной).

А в паз можно заложить один виток "хитрой" шиной, то есть коаксиальной?
Интересно получается, ДедИван недавно говорил об двигателе на "одном витке".

Rysak | Post:220857 - Date: 29.12.09(23:19)
andy8mm.ССылочку пожалуйста.

mihalich | Post:220892 - Date: 30.12.09(06:19)
Rysak Пост: 220849 От 29.Dec.2009 (22:45)
НЕТ,Михалыч.Резонанс токов сильная штука.О резонансах очень много информации здесь на СКИФЕ.


Но,с того момента, когда ЭНЕРГИЯ появляется или увеличивается от :
резонанса,КПД больше100,трансформаторов,дросселей, искровиков, постоянных магнитов, свободной энергии пронизывающей пространство, разности потенциалов между + и - бесконечностью ................и т д,
НАЧИНАЕТСЯ БЕСКОНЕЧНАЯ ТЕОРИЯ ВЕЧНЫХ ДВИГАТЕЛЕЙ .ВЕЧНАЯ И БЕЗРЕЗУЛЬТАТНАЯ, НЕ ИМЕЮЩАЯ К ЭЛЕКТРОМОБИЛЮ НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ.


dedivan | Post:220893 - Date: 30.12.09(06:29)
mihalich Пост: 220892 От 30.Dec.2009 (06:19)
НАЧИНАЕТСЯ БЕСКОНЕЧНАЯ ТЕОРИЯ ВЕЧНЫХ ДВИГАТЕЛЕЙ .


Правильно Михалыч, резонанс -это способ уменьшить потери. И не более.
А потери есть всегда- тут поле неисчерпаемо.
Чаще не собирают копейки, но за рублем можно и нагнутся.
Ну а кому то и рупь -не деньги.

_________________
я плохого не посоветую


<] [ 1 | ... 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 ] [>
🔒 Тема закрыта. Добавление новых сообщений невозможно.
Форум - Транспорт - Электромобили - Почему нет электромобилей? - Стр 45
🏠 Главная | 📚 Содержание | 💬 Форум | 📁 Файлы | 📩 Контакт