Владимир_64 | Post: 214263 - Date: 03 Dec 2009 16:25 dedivan | Post: 214266 - Date: 03 Dec 2009 16:47 Вы оба меня убедили полностью, что каждый видит мир физических процессов своими глазами! Вот уж действительно не имеет смысла, как спорить, так и доказывать каждый должен идти только своей дорогой…. На одно и тоже, смотрим, каждый много раз собирал передатчики, приемники, возился с антеннами, СВЧ устройствами, а восприятие совершенно разное!...
_________________ Чтобы слушать Иисуса Христа, нужно быть, хотя бы его апостолом!
Есть такой факт. Излучение от Т-петлевого вибратора считается
линейно поляризованным.
НО принимается на антенны для круговой поляризации, причем
и на правую и на левую но только половину мощности.
Половина на правую и половина на левую.
Это скорее всего значит что от половинок Т исходят две закрученные
волны- правая и левая, и каждая несет половину мощности.
И наоборот- сигнал с круговой поляризацией можно принимать на петлю.
Но - правую- на петлю заземленную справа,
а левую на петлю заземленную слева.
Опять совпадает. одиночная петля излучает и принимает закрученную волну.
Насколько я помню линейная принимается на любую круговую но неэффективно и наоборот любая круговая принимается на линейную, минимально пересекаются только перпендикулчрные линейные и разнонсторонние круговые.
Есть такой факт. Излучение от Т-петлевого вибратора считается
линейно поляризованным.
НО принимается на антенны для круговой поляризации, причем
и на правую и на левую но только половину мощности.
Половина на правую и половина на левую.
Это скорее всего значит что от половинок Т исходят две закрученные
волны- правая и левая, и каждая несет половину мощности.
И наоборот- сигнал с круговой поляризацией можно принимать на петлю.
Но - правую- на петлю заземленную справа,
а левую на петлю заземленную слева.
Опять совпадает. одиночная петля излучает и принимает закрученную волну.
Насколько я помню линейная принимается на любую круговую но неэффективно и наоборот любая круговая принимается на линейную, минимально пересекаются только перпендикулчрные линейные и разнонсторонние круговые.
Направление поляризации (леваяправая) определяется от разъема в сторону максимального излучения - если спираль уходит по часовой стрелке то поляризация правая круговая, если против часовой стрелки то левая круговая. Почти на всех спутниках принята правая круговая поляризация и "наверх" и "вниз". Если волна отражается от металлической поверхности плоскость или направление поляризации меняется на 180 градусов (была правая стала левая и наоборот).
При кроссполяризации и приеме правой на левую или наоборот происходит сильное ослабление сигнала до 38-40 дБ. При приеме линейного сигнала горизонтальной или вертикальной поляризации на антенну с круговой поляризацией входной сигнал ослабляется только на 3 Дб (в два раза) и сила сигнала при этом не зависит от положения приемной антенны.
Почти на всех спутниках принята правая круговая поляризация и "наверх" и "вниз".
Почти на всех доступных из москвы спутниках принята вертикальная/горизонтальная поляризация (33) и только на 4 левая/правая (Бонум 1, 56° в.д., Ямал 202, 49° в.д., ЭКСПРЕСС AM1, 40° в.д., Eutelsat W4, 36° в.д.)
_________________ Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
andy8mm Пост: 213885 От 01.Dec.2009 (23:05)
Такой вот дельфин с парусом получается.
Это то как раз несложно.
Натянем пружинку от пола до потолка и на середину пружины
прилепим груз- это и будут наши электроны.
Сложнее другое- совсем не так как в теме про выключатель-
щелкнул и ток побежал. Оказывется он может и бежать и одновременно стоять в одном проводе.
А приходим опять к незамкнутому току.
Про который офф наука сказала- факт наличия есть, но нам пофигу.
А нам как раз интересно. Даже можно по этому принципу отбирать
схемы- замкнута цепь тока- это не к нам- к академикам. Они объяснят.
Не могу понять о чем он говорит, О Бинокле читоли?
Вопросы только в том, сколько в них энергии, и как её пополней из них извлечь. Я делал пробы и ещё более кустарным образом. Если не прав, поправьте.
А вот с чего это началось.
Как-то на [ссылка] кто-то в подобной теме посетовал на то, что всякое снятие энергии с КК уменьшает его добротность и ведёт к затуханию резонанса. Тогда и пришло в голову, что, чтобы этого не было, необходимо вгонять в резонанс первичную обмотку устройства с односторонней (или хотя бы ассиметричной) индуктивной связью. То есть такое, у которого связь первичной обмотки со вторичной есть, а вторичной с первичной нет. Знаю, знаю что L12, якобы всегда равно L21. Но вспомните рисунок это иллюстрирующий, из которого это и следует. Два одиночных витка приблизительно равных и отстоящих друг от друга на некотором расстоянии. Да, в таком общем случае так оно и будет. А теперь вспомните рисунок магнитного поля соленоида. Внутри его силовых линий густо, а снаружи практически пусто. И ещё одно тогдашнее предположение. Чтобы во вторичном витке появился ток его должно пересекать изменяющееся магнитное поле первично витка. Его это и значит его. Не площадь им замкнутую, а площадь самого проводника, этот виток образующего. То есть, сам проводник. В подтверждение тому есть чей-то опыт, описанный на подобном форуме. Намотана первичная обмотка, потом экран, потом, вторичная. Связи не было - ни первичной со вторичной ни наоборот. А ведь поле внутренней обмотки всяко пересекало площадь витков наружной обмотки. Но не пересекало сами витки. В общем надо было проверить. Проверил.
В моём случае таким «аномальным» четырёхполюсником был разобранный согласующий трансформатор с какого-то старого трёхпрограмного радио. Вытащил из него всё трансформаторное железо. Результат. Подавал переменный ток напряжением 3 вольта на наружную обмотку на внутренней есть напряжение. Подавал на внутреннюю обмотку – на наружной ноль. Снова подал на наружную обмотку. Включил в неё амперметр. Замкнул внутреннюю обмотку практически накоротко. Вторым амперметром. Ток в первичной наружной обмотке не увеличился. Коэффициент связи наружной с внутренней однако был маловат. Снова набил туда железо, но только частично. Только прямоугольные пластины. Ш образные не ставил. Одних прямоугольных не хватило. Добавил тем, что отломал от Ш образных пластин. На внутреннюю обмотку стал наводиться больший ток. Но и это ещё не всё. Снова включил в цепь наружной первички амперметр. И снова «замкнул» внутреннюю вторичку вторым амперметром. И… ток в первичке уменьшился приблизительно настолько, насколько увеличился во вторичке. Хотя должно быть наоборот. Вот такой он аномальный четырёхполюсник. Работает так, конечно, не во всех случаях при расположении вторичной обмотки внутри первичной. Вероятно, если во внутренней обмотке пойдет ток больше тока насыщения (не знаю, правильно ли выразился) то не все магнитные силовые линии расположатся на поверхности сердечника, однако сконцентрируются вблизи его, то есть будут пересекать витки наружной первичной обмотки, а следовательно появится и связь. Вот всего-навсего такое расположение. Явление очевидное. И ещё раньше об этом писал профессор и академик Ацюковский. Правда с несколько иной целью. Но вторичная обмотка внутри первичной это у него в самую точку. Задолго до моих опытов, как оказалось. Какое уж тут Ноу Хау. Вот из подобной штуки парни и сделали контура. А откуда там добавочная энергия? Так энергия ж не исчезает вовсе. Она всегда есть. Как писал Тесла – низкоуровневая. Но целый океан. А такая штука всего-навсего насос, позволяющий её из этого океана качать. Хотел порадовать ребят на том форуме, так что-то ни сообщения не вставляются, ни через ЛС не идут.
andy8mm | Post: 215764 - Date: 10.12.09
Вот горе чубатое 😕 ..... Мотай "кривой транс"!!! Потом до радиальных катушек и до экранирования дойдём.
_________________ Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
206055 От 24.Oct.2009 (13:45)
Андрей, тут секрет прост: сила действию не равна силе противодейчтвию. Пока руками не проверишь - ничего не поймёшь. Я тоже не врубался пока замеры не сделал. А это уж как годик назад было 😀 .
, я это понимаю, и объяснение есть откуда противодействие выше, вот как ухватить не понимаю.
шото у нас в "Матрице" перезагрузка, бандерольки теряются с почтальоншами
24.10.09 (20:13) | malval55 - а в том посте богатырь отвечал энди, что если найти как сделать неравными действие и противодействие, то до его БГТ рукой подать..
24.10.09 (20:14) | malval55 - и что мол некоторым на это 40 лет потребовалось.. наверное на себя намекал..
bazarov Пост: 206149 От 25.Oct.2009 (00:53)
Андрей, займись опытами и не дури себе и другим голову. Потом спасибо мне скажешь - практики прибавится 😏 .
По поводу может-неможет. Несколько человек объявили об эффекте, ну что ещё надо?
Интересно, что будет происходить?
Вот возьмем два конденсатора одинаковой емкости и зарядим их отдельно до одинакового напряжения, скажим 1В. Теперь возьмем и соединим их проволочкой как на первом рисунке, что произойдет? Ничего.
А теперь возьмем индуктивность, подключим ее к источнику, дождемся, когда ток через нее достигнет некоторого уровня и соединим эти конденсаторы уже этой индуктивностью с током. Что произойдет в этом случае? Ток через индуктивность мгновенно прекратиться не может по идее, следовательно одна емкость будет разряжаться, а другая заряжаться? или ток прекратится мгновенно, выделевшись на индуктивности напряжением, а заряд емкостей останется неизменным?
andy8mm | Post: 215815 - Date: 11.12.09
Кривой транс. почитаю... при условии что будешь жевать как дедушка.
Зажую нафик 😈 !! 😎
Владимир_64 | Post: 215823 - Date: 11.12.09
И действительно..... А что будет если один кондёр до 1000 Вольт зарядить? Будет ли при резонансе данный кондёр работу совершать?
Правка
_________________ Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
_________________ Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
andy8mm Пост: 213885 От 01.Dec.2009 (23:05)
Такой вот дельфин с парусом получается.
Это то как раз несложно.
Натянем пружинку от пола до потолка и на середину пружины
прилепим груз- это и будут наши электроны.
Сложнее другое- совсем не так как в теме про выключатель-
щелкнул и ток побежал.
Оказывется он может и бежать и одновременно стоять в одном проводе.
А приходим опять к незамкнутому току.
Про который офф наука сказала- факт наличия есть, но нам пофигу.
А нам как раз интересно. Даже можно по этому принципу отбирать
схемы- замкнута цепь тока- это не к нам- к академикам. Они объяснят.
ДедИван, нужно продолжение эксперимента "от пола до потолка".
dedivan Пост: 218647 От 22.Dec.2009 (18:54)
Даже больше- о 60 Мгц надо думать.
Это не простая частота - на нее эфир очень активно откликается.
Авраменко почитать надо.
Так кто нибудь может рассказать как избавиться в петле от потерь на излучение?
Или допустим, как ее вообще сваять, ежели речь идет о частотах в несколько десятков КГц? Или имеет смысл, только когда речь идет, допустим, о 10 МГц_ах? 1/4 лямбда = 7 м?
dedivan Пост: 218647 От 22.Dec.2009 (18:54)
Даже больше- о 60 Мгц надо думать.
Это не простая частота- на нее эфир очень активно откликается.
Авраменко почитать надо.
Вообще то по Авраменко, что то найти тяжело... Если у кого есть на его работы ссылки - выложите плз.
ДедИван - вот, что по-быстрому нашел:
- "1. Ток Io в вилке Авраменко линейно увеличивается с ростом частоты (диапазон измерений 5 – 100 кГц) и практически линейно возрастает с ростом напряжения генератора при постоянной частоте. Это свидетельствует о емкостном характере электрической цепи.
2. Магнитное поле в проводнике, соединяющем вилку Авраменко с генератором, не было обнаружено.
3. Ток I1 был очень мал по сравнению с током Io и практически не обнаруживался ни тепловым, ни магнитоэлектрическим измерителем тока."
Но, все-равно, 60 МГц... Если честно - думалось, что можно (допусти через ЕБХТ) связать тр-р Теслы и эту петлю...
Интересно, что будет если взять катушку с большой индуктивностью, подключить ее к источнику и дождаться тока скажим в 100А, а потом взять последовательно с ней подключить еще одну такую же, в которой тока небыло. С т.з. закона коммутации получается, что в последовательной цепи в момент включения одновременно должен быть ток и в 100А и в 0А. А что на самом деле будет? или получится замкнутая последовательная цепь на постоянном токе в которой одновременно на некоторых участках будет ток 100А а на некоторых 0А?
Что-то расслабились на пол пути изучения эфира.
О структуре эфира, здесь маленько начали [ссылка] , продолжим.
Мне понятнее такая картинка-
Возьми двумя пальцами на коже руки прищипни бугорок.
Высота бугорка будет эдс-электрическое поле,
а основание окружности бугорка -магнитное (потому оно всегда и замкнутое)
Теперь попробуй сделать два бугорка и сложи или вычти их.
А теперь еще поверни пальцами бугорок на пол оборота, это вихревое поле.
Попробуй их сложить вычесть. Не забывай, что они еще могут быть
не в одной плоскости- там вообще влияния нет друг на друга.
Вот вихревое - это то, что наводит эдс во вторичке.
Причем только во время поворота, после поворота эдс пропадает, а поле есть.
Как бы волна бугорка толкает электроны в проводе.
Вот такая вот теория деформации эфира на пальцах.
После этого можно рассматривать любой самый хитрый движок.
dedivan Пост: 134037 От 01.Oct.2008 (19:01)
А вообще электроны не единственный способ.
Электроны - это толкание вихрей ячейки.
Есть у нас еще и способ поворота ячейки.
Вихри за счет сил кориолиса сами вылезают в нужную сторону.
(посты 208570, 214614 и 209919) Рассказывая про ЕБХТ я обращал внимание - что внутри него,
как и внутри просто трубки с током - нет магнитного поля.
Вернее сумма магнитных полей от всех частей трубки равна нулю.
Но взамен себя они создают поляризацию среды, которая создает
ток во вторичке из любого материала- будь то металл или керамика
или вообще вакуум.
Поэтому трансформатор на основе коаксиальной конструкции
работает без магнитных полей- они ему не нужны.
А стало быть и магнитопровод ему теоретически не нужен.
В школьных учебниках и книжках допускают одну ошибку-
мол в коаксиальном трансформаторе как и в коаксиальном кабеле
токи направлены встречно и поэтому
магнитное поле первички противоположно и равно МП вторички,
и они друг друга компенсируют.
Это не так. В этом случае у обмоток трансформатора не было бы
индуктивности. А она есть.
И мало того- она нам нужна.
dedivan Пост: 134041 От 01.Oct.2008 (19:34)
Чтобы изобразить эту поляризацию ячейки, я вихри рисую проще,
в виде веретена, но картинку от инвентиза держим в уме.
Из кубика берем только два вертикальных вихря, которые будем наклонять.
Силы кориолиса сдвинут верхушки этих вихрей перпендикулярно
вектору их вращения и нашему наклону.
В следствии этого связанные с ними горизонтальные вихри сместятся-
красный вперед, синий назад, на нас.
Вот и получили поляризацию без электронов. За счет углового поворота.
По секрету тем кто не понял- поворот это магнитное поле.
andy8mm Пост: 134359 От 03.Oct.2008 (17:46)
Расскажи и укажи пожалуйста ещё стрелки вращения и "Силы кориолиса(для каждого вихря, которые) сдвинут верхушки этих вихрей перпендикулярно вектору их вращения и нашему наклону."
Я не буду тебя отсылать к учебникам, поскольку мне в свое время это тоже
объяснили на пальцах. Отдаю долг.
Когда мы видим вращательное движение, описать его вектором затруднительно, все зависит от точки зрения- то левое, о сзади правое..
Поэтому физики условились- вращаем штопор по направлению вращения,
и продольное движение штопора- это вектор момента импульса вращения.
Здесь все однозначно получается.
Вывод- физики знают толк в вине.
Далее в математике есть понятие векторного умножения векторов.
А физичеси это как раз реакция волчка на наклоняющее усилие.
Там тоже все по тому же принципу.
Вектор импульса вращения и вектор действуюшей силы располагаем
в одной плоскости.
Далее двигаем ручку штопора от первого вектора к второму,
теперь его движение покажет силу Кориолиса.
Вот и вся физика, а из этого уже и все Лоренцы и Ленцы.
Иван с Форексом секретничают(ничего не понял, но для потомков тут "припрячу")
Forex - А ты что имел ввиду про ферит ?
Ivan - А вот шо: куда денется МП при насыщении цилиндрического резонатора? И- шо будет при создании МП в виде импульса внутри такого насыщенного резонатора?smile
Ivan - тока резонатор лучче не из феррита, а из мягкого железа, чтобы нарастание в стенках было плавное...
Forex - Цилиндрический резонатор ... Хм... А это шо за зверь ? И резонатор чего ? Звуковых колебаний, электромагнитных али колебаний кефира ? smile
Forex - Да сувал я туды палку из железа трансформаторного.. Греется падла !
Ivan - да железный стакан просто. А палку- зря сувал: нужно ведь момент пыймать, а не вставлять, как ёлку в...щельsmile
Forex - Эх... Вам бы всем лиш бы сувать ... smile Ну ладна. Засуну я, по приходу в лабу, туды стакан. Только уже вижу что толку от этого не будет ...
Ivan - Но и это- не всё. Есть ышо нюанс, мыма которого ты пробежал галопом, не заметив...
Forex - Да вижу я все эти нюансы... Типа размеры чтобы резонансные частоты совпадали ...
Ivan - Да резонанс нужен настакане тока. А на палке унутри- импульс. А вот и нюансик:чтоыб насыщение на стакане получить, как в бифилярке- безындукционное... О как!-
Forex - Насыщение чаго ?
Ivan - стакана.
Forex - Что значит насыщение стакана? ... Непонятно ..
Ivan - да ваще это трудно сделать... луччче не надо, а то будет такой бумм...
Forex - Ба-а-рабум !
valeralap |
Post:214269 - Date: 03.12.09(20:09)
1e1ea6.doc
