Первый пост темы: aaasi Post: #217171 От:17.12.2009 (13:27) Совсем не хочется дублировать темы, но когда бойцы невидимого фронта вольно-невольно зафлуживают конструктивные посты и неадекватно модерируют, почему бы и нет!
Идеологов с лозунгом "НичОго не будеть" прошу здесь не отмечаться. Ваша позиция ясна.
Вот конструкции нарисованные мной по идеям Гравио:
Фигура 15. Трехлопастная
Фигура 23а. Четырехлопастная без внутреннней полости
aaasi
12. Говорить можно бесконечно. Для проверки на практике хорош поплавковый вращатель. Буду его проверять. Выкладываю фигуру с ориентировочными траекториями центров масс: красная – штанги, синяя – воды, зеленая – общий. Видно, что зелёная траектория практически вся на одной (правой) стороне от оси.
Если заменить силу Архимеда на силу пружины, будет разница?
Ну взвели Вы пружину...Ну получили ОДИН цикл ..
Поплавок НЕ ВЗВОДИТ пружину.
Так понятно?
_________________ \"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"
gravio .
Поплавок НЕ ВЗВОДИТ пружину.
Так понятно?
Поплавок поднимает жидкость вверх, т.е. увеличивает потенциальную энергию жидкости (т.е. увеличивает давление жидкости внизу), которая и вытолкнет затем поплавок вверх при опускании жидкости.
ИМХО, перемещение ц.т. жидкости влево-вправо никак не влияет на момент силы, т.к при вращении емкости жидкость не привязана к стенкам емкости. На момент силы влияет только положение ц.т. штанги с грузом (красная точка) и сила Архимеда (всегда направлена вверх) с учетом плеч рычага и угла поворота штанги.
Неверно.
Жидкость как раз и "привязана" - поплавок = приличное весло...
Поэтому в реальном маятнике Gravio и применяется буква "Ф" - для сосуда с водою...
_________________ \"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"
Ещё раз обращаю внимание на то, что поплавок справа облегчит "право", нейтрализуя утяжеление грузом в секторе 3-5 часов. А подъем груза слева в секторе 10-11 часов утяжелит "лево",что чревато остановкой и разворотом вращения😘 Последнее можно фиксировать и освобождать в расчетной точке, а вот что делать с поплавком справа? Может ругательно- болтательные гуру что предложат...😈
Разумеется, потопление поплавка в секторе 3-5 часов - это кратковременное противодействие вращению. Если будут выбраны неправильные пропорции, то здесь телега и станет. Но если момента вращения будет достаточно, что достигается подбором массо-габаритных характеристик, то ничего больше изобретать не придётся.
В секторе 10-11 перевеса налево ещё нет. Он ближе к 12-ти, что уже несущественно.
Ещё раз обращаю внимание на то, что поплавок справа облегчит "право", нейтрализуя утяжеление грузом в секторе 3-5 часов. А подъем груза слева в секторе 10-11 часов утяжелит "лево",что чревато остановкой и разворотом вращения😘 Последнее можно фиксировать и освобождать в расчетной точке, а вот что делать с поплавком справа? Может ругательно- болтательные гуру что предложат...😈
Разумеется, потопление поплавка в секторе 3-5 часов - это кратковременное противодействие вращению.
Нет в секторе 3-5 часов противодействия вращению, есть ускорение. В зоне 21ч30м-14ч30м воздух а не вода. А вот этот момент счетоводы упускают, им проще считать когда- кругом вода. 😊
А подъем как говорит almaster, будет если систему остановить, в динамике поплавок по инерции этот участок пройдет, ну с 17ч может подьем немного и начнется.
_________________ \\\"Если ты не умеешь владеть собой, тобой завладеют другие\\\"
(Кроното—Сумус)
Моешь Аси попробовать с примерно такой поплавковой камерой анимацию сделать. Тут еще интереснее массы с 15-18 распределены.
Хотя.. выигрыша особого и нет, с 9-12 тогда вода этом плече. 😕
Ф Размер: 24.87 KB
_________________ \\\"Если ты не умеешь владеть собой, тобой завладеют другие\\\"
(Кроното—Сумус)
Кхе-кхе ...
Наверное Гравио таки маэстро, только шоб ви видели - какой он специалист в хождении в валенках по снегу и таки водить стадо там, де и не надо...
Я ничего не хочу сказать за него плохого, но етот человек явно забыл таки Вам сказать - шо в етом дЭвайсе вода вовсе и не обязательна.
И несмотря на то, шо етот дЭвайс - сука-хитрый, но он прЭкрасно может прожить совсЭм насухо. И дажЭ воткой его поливать нЭобязательно при этом. Надо только дЭлать его многофазным и он и так пойдет. ПрЫ четырех фазах он чуднЭнько Будет жить своей жизнью и приносить нам гешефт де-то два к одному (возможьни варыанти).
Нет, конечно он не вечный ... ничто не вечное ... , но просто - приятная Вэщь...
😕
FEME Пост: 218030 От 20.Dec.2009 (19:24)
Моешь Аси попробовать с примерно такой поплавковой камерой анимацию сделать. Тут еще интереснее массы с 15-18 распределены.
А зачем вода по окружности? ИМХО - не надо 😘
_________________ Не плывите по течению. Не плывите против течения. Плывите туда, куда вам нужно.
FEME Пост: 218030 От 20.Dec.2009 (19:24)
Моешь Аси попробовать с примерно такой поплавковой камерой анимацию сделать. Тут еще интереснее массы с 15-18 распределены.
А зачем вода по окружности? ИМХО - не надо 😘
Да похоже это вообще просто головоломка, делать в железе такое никто не будет ведь.
_________________ \\\"Если ты не умеешь владеть собой, тобой завладеют другие\\\"
(Кроното—Сумус)
FEME Пост: 218030 От 20.Dec.2009 (19:24)
Моешь Аси попробовать с примерно такой поплавковой камерой анимацию сделать. Тут еще интереснее массы с 15-18 распределены.
А зачем вода по окружности? ИМХО - не надо 😘
Да похоже это вообще просто головоломка, делать в железе такое никто не будет ведь.
пробовать можно.., но это долго, вот еслибы было хотябы известно..:
1) какой процент от общего объёма воды (обычной плотности) в маятнике занимает поплавок, если! его полностью утопить.?
FEME Пост: 218041 От 20.Dec.2009 (19:34)
Да похоже это вообще просто головоломка, делать в железе такое никто не будет ведь.
Плохо ты знаешь миссионера! 😈
кстати, для миссионера!!!... к сообщению с карданом:
Весьма просто представлял себе свой вечный двигатель и Ф. Г. Вудворд, который считал, что полое кольцо, вставленное, как показано на рисунке 90, между двумя свободно вращающимися цилиндрами, обязательно будет находиться в непрерывном движении. При разработке принципа действия своей машины автор, очевидно, исходил из условия асимметрии распределения массы кольца относительно точек его контакта с цилиндрами.
FEME Пост: 218041 От 20.Dec.2009 (19:34)
Да похоже это вообще просто головоломка, делать в железе такое никто не будет ведь.
Плохо ты знаешь миссионера! 😈
Миссионер, если и будет делать, то "ковырялку", а нужно делать большую конструкцию. А это затратно и рискованно. Нужно значит искать спеца по компьютерному моделированию.
Ну или уже делать когда хоть самому по крайней мере понятно будет. А не так как делал OteЦ, не в обиду ему конечно сказано, сам ни понимал как работает, а надеялся что Гравио посоветует. А что ж Гравио враг себе, продавать ноу-хау и раскрывать его одновременно? Его задача, максимально заинтересовать покупателя, и продать товар. Ведь по идее, проще отдать деньги за документацию, чем тратить их на эксперименты.
Правда, плохо что нет положительных отзывов (ну мне такие неизвестны по крайней мере).
_________________ \\\"Если ты не умеешь владеть собой, тобой завладеют другие\\\"
(Кроното—Сумус)
Про вариант с бесконечным падением,может кто-то уже задавал.Раз падает,то значит куда-то потенциальная энергия девается
Наверное тоже второгодник какой и задавал...
1.Потенциальная как и любая ЭНЕРГИЯ = мат.условность.
Если Вы уж говорите языком математиков то будьте добры указывать и тело ОТНОСИТЕЛЬНО которого ожидается - ПОТЕНЦИЯ..
На практике все проще ЕСЛИ кирпич НЕ УПАЛ - энергия не выделится..
Поэтому читая учебник - рекомендуется водить пальчиком по словам и каждое слово - осмысливать.
Покажу на примере куда девается энергия если работа не совершилась:
Идут Глюк с Педриллой в магазин - покупать МикроГЭС..
Летит с крыши сосулька(приличная - как раз на двоих) но ушлый кефирист "Дедушка"-Иван высунул паяльник и растопил сосульку.
Сосулька не упала и чулавеки остались живы.Если не верите - прочтите их посты - попу рвут на части но..но начинают понимать правоту Законов Ньютона...
А что же энергия?
А энергия была в системе.
Паяльник хоть и на гравиторах Всемирных сил ОТТАЛКИВАНИЯ работает,но энергию требует настоящую,ту что по Ньютону...
_________________ \"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"
Уважаемый Гравио, а ты сосчитал энергию которую надо потратить дедушке на растопление твоей падающей сосульки? Нет?
"растопление твоей падающей сосульки" - наверняка Вы имели ввиу энергию фазового перехода?
Ну если взять 10кг льда при нулевой температуре - то даже сдвинуть велосипед - не хватит.
Откуда у Вас "Этой энергии хватилоб чтоб сдвинуть железнодорожный состав!"- пояснили бы...
Мил человек, я тебя припру к стенке формулами и расчетами с полными коментариями на живом примере.
Меня не надо - к стенке...
а живой пример есть...
У Вас тоже Луна СИЛЬНЕЕ притягивается к Солнцу чем к Земле.
Скажите если позволит гордость - да или нет.
Спасибо.
_________________ \"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"
roman-uhf Пост: 218034 От 20.Dec.2009 (19:26)
Кхе-кхе ...
Наверное Гравио таки маэстро, только шоб ви видели - какой он специалист в хождении в валенках по снегу и таки водить стадо там, де и не надо...
Я ничего не хочу сказать за него плохого, но етот человек явно забыл таки Вам сказать - шо в етом дЭвайсе вода вовсе и не обязательна.
И несмотря на то, шо етот дЭвайс - сука-хитрый, но он прЭкрасно может прожить совсЭм насухо. И дажЭ воткой его поливать нЭобязательно при этом. Надо только дЭлать его многофазным и он и так пойдет. ПрЫ четырех фазах он чуднЭнько Будет жить своей жизнью и приносить нам гешефт де-то два к одному (возможьни варыанти).
Нет, конечно он не вечный ... ничто не вечное ... , но просто - приятная Вэщь...
😕
Ну Вы-таки поц!!!
Без воды - ни туды и не сюды...
А про Сусанина - я Вас умоляю!
У меня маятник.
Демонстрационный.
И приблизительно так сделан...Сами сообразите для чего каналы там и почему поплавок скруглен????
Размер: 23.99 KB
_________________ \"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"
aaasi Пост: 218002 От 20.Dec.2009 (17:33)
Выкладываю фигуру с ориентировочными траекториями центров масс: красная – штанги, синяя – воды, зеленая – общий. Видно, что зелёная траектория практически вся на одной (правой) стороне от оси.
assi , момент сил тут не главное. главное импульс,
он будет еще больше смещен, он в квадратичной зависимости от радиуса.
Видно друже - еще один учебник прочли??
Импульс - термин.Не существует в природе.
В природе существует - ДВИЖЕНИЕ которое можно выразить количественно в инерциональной системе отсчета.Но за числом должна стоять - сила,или - количество движения.
Даму не грузите новыми для Вас словами.Нет во вращалке этой уважаемой девушки - импульсов.
он будет еще больше смещен, он в квадратичной зависимости от радиуса.
Смещен.
И чем больше рычаг тем больше и импульс (мать его так..).
Подсказали и рассказали бы лучше Отцу-проказнику (сидю пью кофе ...)о том что поплавок НИ В КОЕМ разе не должен перекрывать обводной канал.
Ну и по мелочи..
Просит же чулавек...
Про ртуть молчите - это терроризм..(с Вашей стороны между прочим).
Удачи!!
_________________ \"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"
gravio Пост: 217949 От 20.Dec.2009 (14:03)
Солнце НЕ ПРИТЯГИВАЕТ Луну - СИЛЬНЕЕ чем это делает Земля.
Почему? А ПАТАМУЧТО - масса Луны МАЛА - для ДАННОГО расстояния и Земля ДЕРЖИТ Луну - сильнее..
Солнце - хоть выепется - но пока на Луну она МОЖЕТ повлиять ТОЛЬКО через - Землю.
Это - Закон природы.
Из приведенных выше значений масс и расстояний по формуле Ньютона ЗВТ
Fсолнце-луна=43,6*10^19 H, а Fлуна-земля=20,247*10^19 H ,отношение 2,15 раза. ????????????????????😕
2.Энергия Земли(приливы,подвижки материков) - это ядерная энергия Земли.Как только ВЫГОРЯТ ТЯЖЕЛЫЕ ЭЛЕМЕНТЫ Земля потеряет массу и перейдет на окраину планетарной систему.
То есть луна к приливам отношения не имеет? Эх раньше бы догадаться😕
На приливы и отливы и просто Братскую ГЭС - не тратится энергия.Она остается НА ЗЕМЛЕ - преобразуясь в другие виды энергии и материи.
Это и есть Закон Природы - ОТКРЫТЫЙ Ньютоном.
А я думал, что Братская ГЭС работает за счет тепла от солнца, испарения-конденсации и гравитации. А приливы это луна виновата. Ошипался получается😕
3.ИМПУЛЬС ЧЕГО????
Импульс в механике, это не прямоугульник на осцилографе, это количество движения - mV
Тяготение - это НЕПРЕРЫВНОЕ непрекращаемое никогда СВОЙСТВО.
Золотые слова, надо распечатать и на стенку повесить.😎
Открыли бы учебники - болезнетый и штудировал бы..
Но именно - бы..Всезнайка...
Ну на Всезнайку я не тяну, мне бы токо с МИКРОГЭС ГРАВИО разобраться, да и то не получается.😕 Вот если бы Гравио прочитал про импульс, момент импульса и законы сохранения их, тогда бы полегче было. Но так как Гравио уважает и неукоснительно блюдет законы Ньютона, то надежда есть 😎
Точно также как и остановить продвижение МикроГЭС - в массы.
Это точно, когда пойму как работает, стану бесплатным менеджером по распространию МикроГЭС. 😎
ПС. А гравитация в МикроГЭС Гравио, это const 😕
Бедняжка...
Лучше Вы бы столько прочли сколько намолотили.
Из приведенных выше значений масс и расстояний по формуле Ньютона ЗВТ
Fсолнце-луна=43,6*10^19 H, а Fлуна-земля=20,247*10^19 H ,отношение 2,15 раза. ????????????????????
Рекомендую - составить пропорцию и с массой МКС - еще интереснее будет.
Неужели и - вправду не понимаете??
Ну тогда еще проще поступите - вычтите из силы тяготения между Землей и Солнцем,силу тяготения между Луной и Солнцем..
Интересно сумеете ли самостоятельно?
Вот ЭТА разница - как раз и не дает Луне - сменить орбиту с земной на солнечную.
И пишите поменьше.
Вы же не глюк какой а нормальный рядовой двоечник.Радует - хоть к знаниям тянетесь..
Могу дать ссылку на учебник.
Но для порядка - еще покрутись у Педриллы - много еще глупостей сюда принесете..
Успехов!!!
_________________ \"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"
1. СКИФ – лучший форум. Потому что посвящен альтернативам. Как бы ещё найти альтернативу всей этой разноголосице - никто ведь никого уже не слышит! НЕ НАДО ТЕОРИЙ - здесь, в ЭТОЙ ТЕМЕ!!! Не надо ЛУНЫ и СОЛНЦА! Народ, мне жалко вашего времени - всё, что не касается конкретных конструкций Гравио всё равно будет снесено.
Действительно СКИФ (на сегодня) -лучший Форум.
Время --действительно теряется на пустопорожние разговоры - много!
====
удалено - аааси
======
Аси, мне тебя искренне жаль.
11. Относительно Гравио на форуме существует два крайних убежденных мнения: Гравио – лохотронщик и Гравио – гений. У меня есть третье, но я о нём не скажу. Девайсы Гравио реально существуют. Ещё бы!
Где ты видела (уже показал!!???)
====
удалено - аааси (не показывал)
======
12. Говорить можно бесконечно. Для проверки на практике хорош поплавковый вращатель. Буду его проверять.
Золотые слова!!
Уже несколько лет, именно это и предлагается....
П Р О В Е Р И Т Ь!!!!!
ЛЮБОЙ!
Проверь и убедись.
Что касательно твоего мультика с круговым вращением:
Аси, ещё раз говорю: В твоей мультяшке грузы вращаются по кругу только исключительно "Промыслом Божьим"!! или -"промыслом от Аси""
Никаких иных причин для постоянного вращения там --НЕТ!!
Чего ради у тебя (при сохраняющейся const угловой скорости вращения ) и равной величине ЦБС, ... груз на 4..5 и 6 часах начинает резко уходить вверх ??? Поплавок тут -не при делах... Если ЦБС его утопила (---по твоему мнению!!! Хотя это в реальности -- не произойдёт!!!) на 2 -3 и пол 4 то, эта же ЦБС должна удержать его и на 4 -5 -6 -7 ...
Впрочем ; ... "промысел от Аси" -может ВСЁ!
_________________ Эфир - это ВСЁ! Он бесконечен, имеет колоссальное давление - при минимальной плотности.
Уважаемый Гравио,
вот вы здесь опять пытаетесь обьяснить принципы работы Микро ГЭС
выкладываете рисунки... А уменя построенная по законно купленым у вас
весной 2009 года чертежам , трехметровая хрень не работает 😕 На сайте техподдержки
тишина гробовая, никто не отвечает на вопросы, а их уйма !
Может быть вы как-то сможете обьяснить это ? Возможно чертежи "сыроватые " ?
