Вообще спор ведётся ни о чём. В рамках своего восприятия каждый из спорящих предлагает посмотреть на те или иные вещи и... ДедИван оказывается в выигрыше. Потому что предлагает,доступные для многих, эксперименты. Которые однако, ещё никуда не привели, но создают у аудитории иллюзию, что впереди ещё многое не сказано. Да, может и не так фундаментально изложено, однако народ уже паяльники нагрел и ждёт команды когда можно будет сделать СЕ. А valeralap изложил теоретические выкладки и надеется, что народ теперь сам сможет творить СЕ. Но не учитывает он того, что даже Тесла, имея огромное количество материала, не смог до нас донести своих мыслей. Разница ещё и в том, что у Тесла есть куча патентов и огромный простор для фантазии в поисках как это всё работает. И тот и другой не виноваты в том, что у нас не хватает тяму воспринимать их взгляды. Но может valeralap пожелает изменить методику изложения материалов(Тесла уже точно это не сможет сделать). Хорошо бы было, если бы изложение выглядело бы так - утверждение, а за ним пример, где в природе это можно наблюдать или как это можно проверить, проведя такой-то эксперимент. При этом будет осознано выстраиваться логика излагаемого материала. Это не претензии и к ним не обязательно прислушиваться - так, мысли вслух. А смысла ждать пять лет, когда народ поймёт, нет никакого - если сразу не смогли понять, хоть 5 хоть 10 лет - просто пропадёт всякий интерес над этим задумываться.
Про энтропию и живую силу.
Энтропия.
Энтальпия.
dedivan Пост:
390507 От 08.Sep.2012 (17:38)
Так и придется опять с азов физики начинать.
Про энтропию и живую силу.
Все тела состоят из молекул. Молекулы находятся в хаотическом движении.
В каждый момент каждая из молекул имеет какуто скорость, все они хаотически
разные , какая то замерла, а какая то подлетает на большой скорости- счас стукнет по стоячей. Физики однозначно подметили связь скорости молекул и температуры.
Поэтому пользуются обозначением температуры, хотя фактически это скорость.
И рисуют вот такой график- по одной оси число молекул а по другой - их скорость
- температура. На этом графике отражено сколько молекул в теле имеют такую то
температуру.
Возьмем самую обычную воду в закрытом стакане.
Часть молекул будет иметь темпратуру выше кипения и вылетают из воды,
образуют пар над поверхностью.
Из этого пара часть молекул возвращается в воду, другая ее покидает
итак до наступления точки равновесия- называется парциальное давление паров.
Часть молекул наоборот - замедлили движение их скорость как в твердом теле
их температура ниже точки замерзания , вот такие микрольдинки как бы постоянно
присутствуют в жидкой воде. Отсюда все чудеса с музыкальными льдинками,
когда замораживают воду под музыку- это просто о колебаний микрольдинки
выстраивают определенный рисунок а при дальнейшем охлаждении
они образуют центры кристаллизации и получается рисунок кристаллов воды.
А горбушка на графике чаще всего совпадает со средней температурой молекул.
Именно ее показывает градусник воткнутый в воду.
Но может и не совпасть.
Например мы откроем стакон и сдуем пар- горячие молекулы улетят,
средняя температура уменьшится а горбушка некоторое время останется
на старом месте. Потом молекулы потолкаются, опять распределятся по всей оси
и горбушка переедет на новое место- температура чая в стакане снизилась.
Это мы подули на него и сдули пар.
dedivan Пост:
390513 От 08.Sep.2012 (17:50)
А вот в живом организме все не так.
Несмотря на низкую теплопроводность все молекулы строго
соблюдают скоростной режим.
Они имеют строго определенную скорость своих колебаний- температуру.
Этим и отличаются от неживого.
Как это сделать- современная физика не знает.
Поэтому по старинке- то что не знаем и не понимаем- это все божий промысел.
Поэтому все грамотные физики верят в бога.
А без него никак - надо же как то объяснить такие странности.
Это не набожность- а производственная необходимость.
dedivan Пост:
390519 От 08.Sep.2012 (18:05)
Самый наглядный пример превращения живого в неживое-
это когда берут анализ крови на свертываемость.
Несколько секунд- и белки плазмы начинают свертываться- это значит
что температура некоторых молекул првысила 43 градуса.
Хотя средняя температура капли крови падает- приближается к комнатной.
dedivan Пост:
390521 От 08.Sep.2012 (18:09)
БЮВ Пост:
390518 От 08.Sep.2012 (18:02)
А вод ежели нагревать воду, каким образом молекулы получают энергию и начинают двигаться быстрее?
Быстрые молекулы горящего пламени стукают в дно кастрюльки,
те получив пинка, передают его воде.
Есть другой способ- безконтактный- излучением- солнышко греет воду.
Тут ЭМ волны раскачивают молекулы.
dedivan Пост:
390523 От 08.Sep.2012 (18:16)
БЮВ Пост:
390520 От 08.Sep.2012 (18:07)
А как с земноводными быть ,
Ты имеешь ввиду хладнокровных и простейших типа амебы.
У них нет строгой температуры 36,6 , но тоже узкий пик имеется,
просто он совпадает с верхушкой графика окружающей среды.
Это менее затратно по энергии.
В том случае тело получает одинаковые пинки от более горячих
и отдает столько же более холодным молекулам окружающей среды.
То есть вода 20 град и температура амебы 20 град.
Но распределение разное.
dedivan Пост:
390528 От 08.Sep.2012 (18:29)
mikle10 Пост:
390524 От 08.Sep.2012 (18:20)
вилка температур на графике где живое какая?
Так это чисто логически можно определить.
Ты как себя чувствуешь когда температура 38-39? Хреново?
Это молекулам клеток хреново.
А если ты сейчас себя чувствуешь нормально- значит нет в твоем теле
молекул с такой температурой.
dedivan Пост:
390533 От 08.Sep.2012 (18:36)
mikle10 Пост:
390527 От 08.Sep.2012 (18:28)
ДеД Ё и все же откуда 36,6?
в норме у человека от 34 до 37,5...
гемоглобин активен максимально при 42-43 ?
Тебе что надо? Прицепиться? Зачем?
Ты не понял основную разницу? Или понял?
Да , печень например имеет более высокую температуру, там печка,
тепло от нее отводится кровью- в частности к кожным покровам,
там тепловые потери. естественно есть разница температур.
Но 36,6 держит гипофиз. Он по температуре поступающей крови определяет.
Вот кстати при операциях на сердце применяют гипотермию-
охлаждают организм до 25 градусов.
Но обязательно сначала вводят препараты отключающие гипофиз,
а только потом охлаждают кровь.
Иначе гипофиз не даст- запустит печку в организме.
dedivan Пост:
390535 От 08.Sep.2012 (18:39)
gluk Пост:
390534 От 08.Sep.2012 (18:36)
"как молекулы топлива набирают скорость?"
Учи физику.
Вон уже все заметили - чтобы понимать что то в жизни надо знать
физику и электродинамику.
dedivan Пост:
390539 От 08.Sep.2012 (18:44)
mikle10 Пост:
390532 От 08.Sep.2012 (18:32)
Деревья живые, как и бактерии или нет?
А ты когда нибудь зеленый листочек под микроскопом видел?
Дерево это симбиот. В основном состоит из бактерий
как внутри листа так и около корней- а сама структура дерева обеспечивает
траспорт веществ от одних к другим.
Так что каждое дерево или растение это целое государство.
dedivan Пост:
390569 От 08.Sep.2012 (19:59)
sbal Пост:
390556 От 08.Sep.2012 (19:16)
БЮВ своим ЦУП-ом ...
Первое под руку
Я бы другой примерпривел. Немцы во время войны чего то соображали про то
о чем мы сейчас.
Известно что море у них холодное и при аварии морячки погибают в основном от переохлаждения. Вот спасли его , вытащили живого на борт, а он
все равно умирает.
И придумали немчики такой способ- раздевают холодного морячка,
обкладывают его голыми женщинами- и о чудо- отогревается и оживает.
Причем строго женщинами- от мужиков эфекта почти нет.
А чем женщина отличается от мужчины? Наличием зародышей жизни.
Которые имеют хитрые поля божьей живой силы.
Вот отсюда уже можно дальше идти.
dedivan Пост:
390612 От 08.Sep.2012 (21:00)
БЮВ Пост:
390606 От 08.Sep.2012 (20:55)
Для считывания инфы с поля образуемого ДНК нужен еще источник излучения. Может водород?
Это надо сначала определить что за поле.
Я вот например полагаю что торсионное.
То есть опять вроде бы физичное, но офф физики от него открещиваются.
Мол не знаем такое- а то что не знаем- то промысел божий.
Уже по этому признаку похоже - и живая сила и торсионное поле.
dedivan Пост:
390619 От 08.Sep.2012 (21:14)
FEME Пост:
390613 От 08.Sep.2012 (21:03)
, в разрывах, нечто типа плазменных образований искрит постоянно.
Ну не то чтобы искрит, но нечто похожее, и опять же по потреблению
энергии- мозг кушает в 6 раз больше энергии относительно мышечной ткани.
Мышечную работу мы видим- а вот то что в 6 раз больше- не видно.
Странно?
(Эндотермические и экзотермические реакции.)
.
.
.
.
.
.
вики: Эндотермические реакции (греч. endon — внутрь и therme — тепло) — химические реакции, сопровождающиеся поглощением теплоты (напр., разложение СаСО3 на СаО и СО2). Для эндотермических реакций изменение энтальпии имеет положительное значение:
ΔH > 0
Таким образом, продукты реакции содержат больше энергии чем исходные компоненты.
Эндотермические реакции противоположны экзотермическим реакциям. К эндотермическим реакциям принадлежат реакции восстановления металлов из оксидов, фотосинтез в растениях и др.
Значит при окислении железо+кислород содержат больше энергии и как известно у ржавчины больший объем.
dedivan Пост:
62935 От 25.Mar.2007 (17:55)
Позвольте напомнить вам, что все схемы, где есть кислотный аккумулятор,
своеобразные сверхединичники.
Это происходит в следствии самих свойств кислотных аккумуляторов.
Например должно быть всем известно, что при зарядке
аккумулятора выделяется тепла в три раза больше, чем энергии
затрачиваемой на заряд.
Просто это не электрический элемент, а электрохимическая система,
где еще присутствуют энергии химических связей.
Кроме этого давно известны схемы десульфаторов, повышающих емкость
кислотных аккумуляторов, которые работают как раз по принципу
подачи коротких но сильных токовых импульсов порядка 100 ампер/10мксек.
А работа аккумулятора в режиме разряда с одновременной подзарядкой короткими
импульсами и есть этот самый случай. и 173 процента полученных автором
это еще не предел. Имхо возможно до 300 процентов.
Но к сожалению срок службы аккумулятора ограничен, именно как химической
системы, поэтому и нет чудесных двигателей на наших автомобилях.
А трубки тут не при чем, это отдельная песня- искрового разряда.
Эдвин Грей
andy8mm Пост:
244842 От 10.May.2010 (00:37)
dedivan Пост:
244760 От 09.May.2010 (15:39)
... Что то напоминает?
dedivan Пост:
191627 От 17.Jul.2009 (21:50)
Ну вот а теперь посмотрите на картинки перепевок Греевской трубы.
И сделайте вывод- что они с них могли получить?
dedivan Пост:
244877 От 10.May.2010 (13:46)
TOP Пост:
244839 От 10.May.2010 (00:13)
dedivan Пост:
244797 От 09.May.2010 (20:38)
Деда, я тоже заметил ошибку в логике того момента, где электрон вылетает из проводника.
Это хорошо, потому что иногда одной логики бывает достаточно чтобы решить задачу.
[ссылка] />
Посмотрим как можно понять Грэя с позиции неимпульсного питания и задачи поймать ионы на сетку.
Если считать что у нас есть маленькая конструктивная емкость электрода - вот ее и будем заряжать
от искры.
Только учтем хитрое угольное сопротивление на картинке у Грея.
Оно должно быть большим. Мы знаем, что ионы рассасываются примерно 30 мкс.
Вот это время и должна выдерживать RC цепь.
После вылета электронов с катода он приобретает положительный потенциал.
Анод всегда положительный, и ионам ничего не остается - как двигать к сеткам.
Вот там они отдают свой заряд аккумулятору.
И только после этого наш катод должен спустить свой положительный потенциал до нуля,
и произойти новый разряд.
Здесь СЕ - нет. Сколько лишних ионов образовалось- ровно столько электронов от лавины
долетело значит до анода, и разрядило источник питания.
Хотя аккумулятор заряжаться будет.
dedivan Пост:
245140 От 12.May.2010 (08:49)
shkaf Пост:
245135 От 12.May.2010 (06:39)
Не знаю конечно что там излучается из проводника при протекании по нему резкого фронта .....
Тут особо гадать не надо.
Резкий фронт тока вызывает резкий фронт МП,
а резкое изменение МП вызывает большую ЭДС индукции.
При больших ЭДС воздух вокруг проводника пробивается- течет ток.
Опять же куча ионов получается.
Но сам способ очень затратный по энергии.
Для ЭМИ оружия годится, но не для получения энергии.
Поишу, где то была фотка с полигона...
dedivan Пост:
245143 От 12.May.2010 (09:00)
Вот - это ничего не горит- мощное магнитное поле.
Энтропия.
Энтальпия.
dedivan Пост:
147805 От 10.Dec.2008 (11:15)
andy8mm Post: 147705 - Date: Tue Dec 09, 2008 10:33 pm
Интересно будет, если Гравио для защиты своей чести на суд притащит действующую модель? Может он этого и добивается?
Тогда суд будет обязан признать работоспособность микроГЭС (ВД каго-то рода). Короче, судья на дачу получит действующую модель испарялки, а "обманутые" ребята будут дорабатывать девайс:
1.ржавчину удалять с внутренней стенки трубы,(хай-вей для конденсата)
2.вакуум качественный "готовить", (так как ветер в харю а я шпарю не катит)
3.масло подбирать для затвора, (даже незнаю какие качества нужны для него)
4.теплоизолировать грав-приемник,(от начала верхнего уровня масла и до низа)
5.отводить тепло с верхней части трубы к генераторному отсеку в помощь испарению в нем.
Это я из темы гравитации перетащил сюда- нечего там про температуру флудить.
Лучше здесь по порядку.
Еще разок про температуру. Есть связь между кинетической энергией атома или молекулы и температурой. Но это не одно и тоже.
Возьмем большой стальной котел, поставим его на тележку на рельсах.
Теперь жахнем по котлу кувалдой.
1. Котел загудит.
2. тележка с котлом поедет.
Энергия удара у нас разделилась на две- звуковую и кинетическую.
Для молекулы звуковая соответствует инфракрасным колебаниям.
Стенки котла колеблют воздух, а электронная оболочка поскольку она заряженная,
вызывает в эфире электромагнитные колебания.
Не всегда это ИК, это может быть и радиодиапазон для низких температур,
или видимый ли УФ для высоких температур.
Инфракрасный- это для наших окружающих температур.
От гула котла пойдут волны -звук , на излучение тратится энергия и со временем котел замолчит. Остынет если говорить про молекулу.
Именно это имеют ввиду говоря о тепловой смерти вселенной.
А вот движение в случае отсутствия трения может продолжаться долго.
Долго- это до столкновения с такой же тележкой с котлом.
тогда они опять превратят кинетическую энергию в гул= ИК излучение=тепло.
Энергия гудения и скорость тележки у нас будут однозначно взаимосвязаны.
Но для разных котлов этот коэффициент будет разным.
Для маленького - быстрее поедет- тише гудит.
Большой и тяжелый наоборот -больше гула а с места едва стронется.
Эта разница есть и для частиц, атомов, молекул.
В физике это называют энтальпией и энтропией процесса.
Энтальпия - это общая энергия кинетическая+тепловая.
Энтропия - тепловая. (если точнее распределение тепловой между молекулами)
Из этого следует вывод- не всегда можно говорить о температуре, есть моменты,
когда нет столкновений, или молекулы молча строем движутся в одну сторону,
то энергия вроде есть, но только кинетическая.
Именно в это момент нарушается взамосвязь кинетической и тепловой.
Еще один вывод- никакого теплообмена в этот момент не будет.
Энтальпия- как сумма энергий согласно ЗС всегда имеет одну величину в замкнутой
системе. Мы на нее и не посягаем.
А вот энтропия может менятся, без подвода энергии извне.
Вот она то родимая нас и интересует.
Особо сильно эти изменения происходят при фазовых переходах.
Это когда молекула теряет связь с ближними молекулами и приобретает свободу и скорость, или наоборот - теряет свободу и связывается с молекулами жидкости.
Тут малехо другая аналогия- куча мячей, которые колеблются( кто то стукнул по ним) когда совпадают колебания они могут выбросить крайний мяч.
Это и есть испарение- колебания нескольких молекул преобразуются в кинетическую энергию одной. При этом оставшиеся- теряют энергию колебаний- остывают по нашему.
А вот молекула которая вылетела имеет пока температуру что и имела до вылета.
То есть она как колебалась в воде, так эту энергию и сохранил.
И только когда она начинает сталкивться с атомами воздуха, или такими же молекулами пара, вот тут кинетическая энергия превращается в колебания- температуру.
dedivan Пост:
147851 От 10.Dec.2008 (15:16)
OPTICUT110H Пост:
147818 От 10.Dec.2008 (09:09)
А теперь вспомним про тепловые трубки. Рабочее тело не металл....
Мало того, так еще и слово теплопроводность здесь никаким боком не подходит.
Мы можем остудить молекулу до нуля, потом пульнуть её холодную
вдоль трубки, и только в другом конце, когда она попадет кому то в бубен,
появится температура.
Правильнее говорить о преобразовании тепловой энергии, нежели о теплопроводности.
- Правка 28.08.13(20:37) -
andy8mm
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
