Первый пост темы: Michael_Dmitriyev Post: #150081 От:19.12.2008 (11:36) У Ньютона отсутствует объяснение природы всемирного тяготения. Формулы найдены эмпирическим путем. Гравитационная постоянная - наименее точно определена из всех других мировых констант. Уточняется до сего дня.
У Эйнштейна тяготение определено как следствие искривления пространства-времени, создаваемое гравитирующей массой. В обоих теориях тяготения все объекты, имеющие массу, являются и гравитирующими (источниками гравитационного поля) и инерционными
(ускоряющимися при приложении к объекту силы). Причем отношение гравитационной и инерционной масс в одном объекте равно единице с высокой точностью до (10^-12 в экспериментах Этвеша, Брагинского).
Это является следствием принципа эквивалентности - базового приципа, положенного в основу ОТО, признанной теорией тяготения. Принцип эквивалентности подразделяется на два, никоим образом не связанных между собой принципа-
1) слабый принцип эквивалентности.
2) сильный принцип эквивалентсности.
Получилась красивая парадно- выходная, с глянцевой вывеской теория тяготения, непригодная, однако, для практического использования. Все практические расчеты (траектории космических кораблей, орбиты планет..)ведутся по старинке с использованием формул Ньютона. Единственное применение великой и могучей ОТО - расчеты параметров черных дыр, реальность существования которых на сегодняшний день так и не доказана, т.е. чистой математической абстракции.
При этом некоторые результаты решения уравнений ОТО приводят в состояние ступора даже самых верных сторонников этой теории (внутри электрона тысячи масс Солнца, например).
Но если взять положительные стороны обоих теорий и попытаться некоторым образом их объединить, получается довольно интересный результат.
В ОТО такой положительной стороной является предположение о гравитации как о проявлении свойств пространства- времени. В теории Ньютона - возможность непосредственного вывода значения ускорения свободного падения, дающего прямое указание на физический смысл (факторы), создающие это ускорение.
Но такому объединению мешает, как ни странно, существование принципа эквивалентности. Поэтому попытаемся разобраться в их справедливости, с помощью экспериментов в том числе. Здесь при входе на сайт открылся раздел флуд и я увидел некоторые мнения (необдуманные и скоропалительные на мой взгляд) о приведенных в моей статье экспериментах.
Поэтому предлагаю обсудить слабый и сильный принцип эквивалентности со всеми известными и возможными экспериментами. В результате, надеюсь, придем к пониманию физического смысла гравитации. Статья здесь: [ссылка]
Никто Пост: 216695 От 16.Dec.2009 (02:28)
andy8mm
Творец, отсеиваит усех, хто с вёдрами на бошке.
Так шо, блюди бдительность.
😎 😎 😎
Эт-точно Вы заметили!
Мало того что кефирь нашли - так еще и закрутили там чиго-то у ведра!!
Во - придурки..
Тут даже Глюк - в отпаде...
_________________ \"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"
AGI, гравитационных волн нет. Есть среда эфира более энергетически наполненная и потому более твёрдая. Вот более твёрдая толкает мене твёрдую, это давление (или энергетический переход/перепад) мы замечаем как гравитацию.
В космическом пространстве (аура по Гравио) вихревики более плотные, вот они и давят на менее плотные.
Вот и имеем в космосе горячий конец эфира, а в Земле холодный конец эфира(AGI, твоими словами(почти) имеем движение энергии в эфире из бесконечности Вселенной в точку(в точку-недра Земли), а ты говоришь о движении эфира, дед говорит о потоке энергии в эфире и тут заковыка-у энергии нет инерции, а у эфира есть, поэтому немного друг дружку не понимаете.
Метрику пространства характеризуют вихревики, они же отвечают и за все взаимодействия на уровне Планковской длины.
Словами Глюка имеем поток тепла из вне только он не рассматривает механизм паросто говорит это так, а ДедИван до мелочей всё рассказывает.
Энергия бесследно не исчезает, она преобразовывается в вещество.
Есть мужик, он может заглядывать во внутрь Солнца и планет, спрошу, может он реально внутри Земли увидит водород и невесомость, тогда мы на коне!
Описывает почти как ДедИван.
Ща маэстро матюков нагнёт, так как считает, что мы уводим молодых от реальной физики.😬
andy8mm | Post: 216773 - Date: Wed Dec 16, 2009 9:41
гравитационных волн нет.
А кто настаивает, что они есть ,или могут быть???
Кроме офф физики!
Есть среда эфира более энергетически наполненная и потому более твёрдая. Вот более твёрдая толкает мене твёрдую, это давление (или энергетический переход/перепад) мы замечаем как гравитацию.
С чего эт у тебя выводы такие??? : --- """" более энергетически наполненная и потому более твёрдая."""????
Считаешь, что только твёрдое - может быть энергетически наполненным ? И откуда в эфире энергия? (не важно: в твердом , жидком газообразном...)
И как это:: """ более твёрдая толкает мене твёрдую"""...???
И не "проваливается" в неё!!???
Энди. Ты с поронием Хрени поаккуратней....
Энергия бесследно не исчезает, она преобразовывается в вещество.
Правильно! и наоборот - тоже.
Только вот энергия эфира --это ЧТО? И откуда у него (эфира) такие запасы для преобразования в вещество???
(В данном случае речь идёт о "вашем" с дедом эфире).
_________________ Эфир - это ВСЁ! Он бесконечен, имеет колоссальное давление - при минимальной плотности.
andy8mm Пост: 216773 От 16.Dec.2009 (12:41) AGI, гравитационных волн нет. Есть среда эфира более энергетически наполненная и потому более твёрдая.
Ща маэстро матюков нагнёт, так как считает, что мы уводим молодых от реальной физики.😬
Да что толку придурку пояснять что он (Вы батенька)- дурень...
Ну и казел недоёбаный вовремя..
Учи сука учебник и засунь свой кефир - Педрилле в попу..
_________________ \"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"
donskov, по волнам мы на одной кочке стоим, замечательно!
Да, наш с дедом эфир получает энергию из места называемого "Великое Ничто".
Какой там процесс идет можно только догадываться, посмотреть мы не можем, так как там нет пространства в котором мы можем жить. Это как рыбу положить на берег, среда другая, она просто с другими правилами игры.
Мы туда по вечерам поглядываем, там сейчас миллионы градусов, но вещества не видно там, просто идет оттуда энергия, давно льётся около 5 млрд. лет.
Сейчас между нами и Великим Ничто происходит повторение того процесса в котором образовалась наша СС.(столкновение водородного облака)
На счет толкает-не толкает лучше спроси ДедИвана, он год пытался до тебя достучаться -"синхронизировать" твою версию и его, но ты намёртво стоишь на своей теории и не хочешь её развивать дальше, ты остановился.
"Твердое" замени на горячее, тогда увидишь что в нашей вселенной направление энергии происходит в один конец, от горячего к холодному, наоборот не идёт, видимо Творец диод поставил.😊
andy8mm Пост: 216780 От 16.Dec.2009 (13:11) donskov, по волнам мы на одной кочке стоим, замечательно!
Пусть будет....
Да, наш с дедом эфир получает энергию из места называемого "Великое Ничто".
Тогда для вас с дедом есть боле известный и многими принимаемый постулат: "Бог даёт...." (с)
И тогда у вас всё правильно....
Какой там процесс идет можно только догадываться, посмотреть мы не можем, так как там нет пространства в котором мы можем жить. Это как рыбу положить на берег, среда другая, она просто с другими правилами игры.
Мы туда по вечерам поглядываем, там сейчас миллионы градусов, но вещества не видно там, просто идет оттуда энергия, давно льётся около 5 млрд. лет.
А чего ж так мало по времени -то??? только пять млрд лет!!!!! А до ЭТОГО что??? "Великое Ничто"... сиречь -Бог!! спало (Спал)???
Сейчас между нами и Великим Ничто происходит повторение того процесса в котором образовалась наша СС.(столкновение водородного облака)
А эта Хрень (сведения) откуда??
На счет толкает-не толкает лучше спроси ДедИвана, он год пытался до тебя достучаться -"синхронизировать" твою версию и его, но ты намёртво стоишь на своей теории и не хочешь её развивать дальше, ты остановился.
Что значит развивать мою теорию дальше??? ОНА законченная!
И объясняет ВСЁ!
"Твердое" замени на горячее, тогда увидишь что в нашей вселенной направление энергии происходит в один конец, от горячего к холодному, наоборот не идёт, видимо Творец диод поставил.😊
Применим "диодный мостик" .. Подержим на улице в 40гр. мороз топор железный. Потом сунем его дома в ведро с тёплой водой....
Чегой -то он ледяной коркой покрылся... А?
Ладно,.. Хорошо, от тёплого к холодному, не будем перечить оф физике.... Только вот откель тепло у вашего эфира взялось????
_________________ Эфир - это ВСЁ! Он бесконечен, имеет колоссальное давление - при минимальной плотности.
andy8mm | Post: 216773...гравитационных волн нет. Есть среда эфира более энергетически наполненная и потому более твёрдая. Вот более твёрдая толкает мене твёрдую, это давление (или энергетический переход/перепад) мы замечам как гравитацию.
По ходу твоих пояснений, все возможные возмущения в пространстве:
тектонические флуктуации на планетах, всевозможные взрывы на звездах-где перемещаются гиганские массы,
должно передлваться, как ты выразился-"более твёрдая толкает мене твёрдую.....мы замечам как гравитацию",
т.е. эти переодические возмущения, передадутся кристалическому эфиру, с появлением волн энергии,
которые гепотетически, мы должны регистрировать -как гравитационные,
ибо они инициируются перемещением больших масс вещества.
_________________ Если к правде святой, мир дорогу найти не сумеет, честь безумцу, который навеет,человечеству "сон" золотой. Пьер-Жан Беранже.
тектонические флуктуации на планетах, всевозможные взрывы на звездах-где перемещаются гиганские массы,
должно передаваться, как ты выразился-"более твёрдая толкает мене твёрдую.....мы замечам как гравитацию",
т.е. эти переодические возмущения, передадутся кристалическому эфиру, с появлением волн энергии,
которые гепотетически, мы должны регистрировать -как гравитационные,
ибо они инициируются перемещением больших масс вещества.
Совершенно верно AGI! Справедливо подметил!
У них, с их кристаллическим эфиром, гравитационные волны должны регистрироваться сплошь и рядом...
Ан.... нетути...!!!!
_________________ Эфир - это ВСЁ! Он бесконечен, имеет колоссальное давление - при минимальной плотности.
AGI, сейчас тебе Дон накостыляет за бочку-Гравио.😎
Я уже за испарительную от маэстро наслушался.😬 (но ни капли обиды.)
donskov,
Только вот откель тепло у вашего эфира взялось????
Это мы уже на третий круг пойдём, энергия видна со стороны Великого Ничто, оно находится у нас за спиной, а летим мы лицом куда? Кудысь к Лебедю.
Помнишь ты деда спрашивал, что затрудняешься представить траекторию движения Земли? Думаешь я семь пядей...? Сижу, клацаю по клаве, перечитываю ваши с дедом споры, пометки ставлю.
На счет грав-волн, почему море не выплёскивается когда кашалот ныряет? А если большая медуза?
Лучше расскажи как вспышки на солнце регистрируют раньше видимого света? (или брехня?)
АГИ, мне тебя не хватало на астрофоруме, там ветку тупо стёрли под корень со всеми боеприпасами от дедушки, а я таскал, надеялся.
Ща Серёга отужинает и тебе за ячейку припомнит. 😊
Мне интересно другое, как мы потихоньку достучимся к нему в моск, где найдём лазейку, на что клюнет в хорошем смысле. Дон очень терпеливый и подход к гравитации у него правильный, почти.
Вот поэтому я и не бросаю затею притащить Дона к знаниям "банды"-кеферистов.😊
Ася уже его на целый вагон обспорила, осталось от бочки светодиод зажечь.
Ася это катализатор на СКИФе, чудесная банд-атаманша. Надо ей помогать.
Как там в песне поётся..? "" каждый сам кузнец своего несчастья."!!!
Я не хочу что - либо доказывать AGI по - поводу бочки...
Эт ни его идея, и он ея, просто вяло поддерживает....
Пусть.!!
А вот насчёт движения Земли... (Кажись я тады о движении Луны вопрошал...) так мне и сейчас не удаётся даже мысленно представить её траекторию движения во Вселенной.
Что касательно "В.Ничто"... и в какую степь от него летим....
Да без разницы, абсолютно... куда. Всё равно по кругу Т.е. - по спирали....
А начало движения -- от точки Б.Взрыва. Это главное.
А не от "В. Ничто".
А с вопросом: ""Лучше расскажи как вспышки на солнце регистрируют раньше видимого света? (или брехня?)""""
Брехня!!! НИКТО.. НИКОГДА НИГДЕ, не зарегистрировал такое событие.
Потому как: -- нет самовращающихся бочек, так нет и регистраций раньше ударных волн в эфире. То что оф физика именует ЭМИ....Или видимым светом.
_________________ Эфир - это ВСЁ! Он бесконечен, имеет колоссальное давление - при минимальной плотности.
так нет и регистраций раньше ударных волн в эфире. То что оф физика именует ЭМИ....Или видимым светом.
Ну милейший ...зарапортавались вы однако..
Одиозный Вы наш - запомни если Солнышко ОТПУСТИТ Землю (это планета наша так называется)- то ВСПЫШКУ Вам придется уже регистрировать не через 8...13мин. а через гораздо,гораздо,гораздо - БОЛЬШЕЕ время..
Или опять - доказывать свою вышенаписанную ересь - не станешь??
Чудик Вы однако...
_________________ \"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"
так нет и регистраций раньше ударных волн в эфире. То что оф физика именует ЭМИ....Или видимым светом.
Ну милейший ...зарапортавались вы однако..
Одиозный Вы наш - запомни если Солнышко ОТПУСТИТ Землю (это планета наша так называется)- то ВСПЫШКУ Вам придется уже регистрировать не через 8...13мин. а через гораздо,гораздо,гораздо - БОЛЬШЕЕ время..
Или опять - доказывать свою вышенаписанную ересь - не станешь??
Чудик Вы однако...
Ну я ж с тобой вроде на прямую не беседую... Опосредованно токма, как с неким фантомом...
Ты для меня вреде как бы и нету!
Напрягёшь ПТУшные мозги, родишь хоть ОДНУ разумную фразу.. -- поговорим... А пока....
От тебя ж бред один, да дешевый понт!....
_________________ Эфир - это ВСЁ! Он бесконечен, имеет колоссальное давление - при минимальной плотности.
так нет и регистраций раньше ударных волн в эфире. То что оф физика именует ЭМИ....Или видимым светом.
Ну милейший ...зарапортавались вы однако..
Одиозный Вы наш - запомни если Солнышко ОТПУСТИТ Землю (это планета наша так называется)- то ВСПЫШКУ Вам придется уже регистрировать не через 8...13мин. а через гораздо,гораздо,гораздо - БОЛЬШЕЕ время..
Или опять - доказывать свою вышенаписанную ересь - не станешь??
Чудик Вы однако...
Ну я ж с тобой вроде на прямую не беседую... Опосредованно токма, как с неким фантомом...
Ты для меня вреде как бы и нету!
Напрягёшь ПТУшные мозги, родишь хоть ОДНУ разумную фразу.. -- поговорим... А пока....
От тебя ж бред один, да дешевый понт!....
Вы милейший - сменили бы аватарку.
Ну проститутку бы какую прицепили бы что ли...
1.Вас попросили - как светоча неведомых людям сокровенных знаний -
Решите ВСЛУХ задачу - если центральное тело ПЕРЕСТАНЕТ РОВНО В ОО.ЧАСОВ (МСК) - тянуть нашу планету с себе - (и надо полагать она сойдет с орбиты)- то ЭТО произойдет ЧЕРЕЗ 8-13 минут(ну будет планета висеть на бую - пока СВЕТ вспышки (и Ваши гравиторы)достигнут планеты или ОНА как и положено - МОМЕНТАЛЬНО уйдет в - путешествие??
2.Если ДА (мгновенно и сразу Земле будет выписан волчий билет)то Ваши изыски в альтфизике не стоят и ломаного гроша..
3.Если планета будет ждать пока прилетят к ней гравиторы укрученные с печальным сим сообщением - то НА ЧЕМ ОНА будет ВИСЕТЬ - в грустном одиночестве - эти десять в среднем - минут??
Если Вы еще раз уйдете в кусты - И НЕ ОТВЕТИТЕ - ну что ж милейший,так и останетесь в памяти наших форумчан ну кем??
Прошу Вас сударь - пояснить свой бред (выше) на этом скромном примере от самого Gravio
Понимаю что ОТВЕЧАТЬ Вам не с руки - Ваша тиория мягко говоря - бред сивой кобылы..
Но ведь и за бред - надо отвечать...
_________________ \"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"
А как стоят полюса на земле относительно Солнца? Чесслово не знаю 😨
_________________ Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
_________________ Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
так нет и регистраций раньше ударных волн в эфире. То что оф физика именует ЭМИ....Или видимым светом.
Ну милейший ...зарапортавались вы однако..
Одиозный Вы наш - запомни если Солнышко ОТПУСТИТ Землю (это планета наша так называется)- то ВСПЫШКУ Вам придется уже регистрировать не через 8...13мин. а через гораздо,гораздо,гораздо - БОЛЬШЕЕ время..
Или опять - доказывать свою вышенаписанную ересь - не станешь??
Чудик Вы однако...
Ну я ж с тобой вроде на прямую не беседую... Опосредованно токма, как с неким фантомом...
Ты для меня вреде как бы и нету!
Напрягёшь ПТУшные мозги, родишь хоть ОДНУ разумную фразу.. -- поговорим... А пока....
От тебя ж бред один, да дешевый понт!....
Вы милейший - сменили бы аватарку.
Ну проститутку бы какую прицепили бы что ли...
1.Вас попросили - как светоча неведомых людям сокровенных знаний -
Решите ВСЛУХ задачу - если центральное тело ПЕРЕСТАНЕТ РОВНО В ОО.ЧАСОВ (МСК) - тянуть нашу планету с себе - (и надо полагать она сойдет с орбиты)- то ЭТО произойдет ЧЕРЕЗ 8-13 минут(ну будет планета висеть на бую - пока СВЕТ вспышки (и Ваши гравиторы)достигнут планеты или ОНА как и положено - МОМЕНТАЛЬНО уйдет в - путешествие??
2.Если ДА (мгновенно и сразу Земле будет выписан волчий билет)то Ваши изыски в альтфизике не стоят и ломаного гроша..
3.Если планета будет ждать пока прилетят к ней гравиторы укрученные с печальным сим сообщением - то НА ЧЕМ ОНА будет ВИСЕТЬ - в грустном одиночестве - эти десять в среднем - минут??
Если Вы еще раз уйдете в кусты - И НЕ ОТВЕТИТЕ - ну что ж милейший,так и останетесь в памяти наших форумчан ну кем??
Прошу Вас сударь - пояснить свой бред (выше) на этом скромном примере от самого Gravio
Понимаю что ОТВЕЧАТЬ Вам не с руки - Ваша тиория мягко говоря - бред сивой кобылы..
Но ведь и за бред - надо отвечать...
Ну , во -первых: Тупизна и бред исходит только от тебя! Эт всегда....и во всём.
Во - вторых, Где ты в своём посту 216994 увидел (сформулировал) вопрос ко мне?
там же твой очередной бред, в виде нечто утверждающего поучения....от тупенького и недалёкого хама -гравио...
В третьих:
Кто тебе сообщил такую глупость, что центральное тело ( видимо, в данном случае, - речь о Солнце!) "тянет" нашу планету. Оно ему (центральному телу ) это нужно???
Солнце живёт своей жизнью,.. Наша планета --своей...
Другое дело, что для жизни массы, как Солнца, так и Земли, постоянно необходим приток энергии. Ну эт что б масса как таковая вообще - существовала...
Поиском этой энергии, в виде "поля Хиггса" напичканного тяжелыми "бозонами Хиггса", занята сейчас оф физика на БАКе...
Мож чего слышал об этом???
В твоём ПТУ о том разговора не было????
Так вот поток этой энергии, в виде движения эфира к гравитирующим объектам и обеспечивает жизнь (существование) массы. Более того,- её постоянное развитие.
А гравитация --эт совершенно попутный процесс!
Это падение орбитального тела ( в нашем случае ..нашей планеты) к центральному (Солнцу) в этом потоке. Можно назвать этот процесс ещё и всплытием. Т.е. падение - всплытие.
Всплытие , потому, что градиент плотности присутствует....
Но.. - тебе до этого ..- пока рано. ПТУ закончить надо в начале.
А твой дурацкий пример с исчезновением центрального тела, это очередное проявление глупости....
Впрочем....
Если хочешь простого понимания, то, --- в качестве примера:
Возьми и рукой резко и плотно закрой трубу (входную) работающего пылесоса. И посмотри, как поведёт себя пылинка только что направляющаяся в сторону трубки...
Мож чего до тебя и дойдёт.
Хотя надежды мало,... ты ж -- беспробуден....
_________________ Эфир - это ВСЁ! Он бесконечен, имеет колоссальное давление - при минимальной плотности.
andy8mm Пост: 217019 От 16.Dec.2009 (23:57)
полюса наверно моментально стоят ... или монументально...
А у Солнца полюса есть?😏
Вы чё пацаны... !!?? в натуре... совсем не здешние чё -ли???
Как же без полюсов... конечно есть, Глянь на Солнце.... в верху северный, соответственно...внизу..
Хотя температура там и там...
Условность это, но они "назначены".
И ось вращения Солнца, она ведь как и земная .сквозь полюса воткнута....
_________________ Эфир - это ВСЁ! Он бесконечен, имеет колоссальное давление - при минимальной плотности.
_________________ Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)