Первый пост темы: mihalich Post: #153478 От:04.01.2009 (08:53) Электромобиль будет ли транспортом в Украине или останется редким экспонатом автосалонов?
........Конкуренцию с автомобилем , на равных условиях,
электромобиль проиграл уже век назад и реванш будет ещё не завтра.
Потому страны - лидеры, не желая задыхаться выхлопными газами, предлагают производителям и потребителям электромобилей целую систему льгот и привилегий. Это и: кредитные и налоговые , проездные -
можно ехать и там, где автомобилям нельзя, и парковочные
- можно и парковаться и заряжаться безплатно.
....Электромобильные комплектующие : моторы, контроллеры, зарядники, аккумуляторы, освобождённые от налогообложения, стали выгодным для производства товаром, потому производятся в таком количестве, что и нам перепадает.
.....Так почему же в Калифорнии электромобилей уже 200 000,
а в Украине только 3 электроТаврии: в Киеве, Харькове и Сумах.
....В реале, их гораздо больше, но вынуждены они скрывать свою
электромобильность!
....Из 200 000 электромобилей Калифорнии добрая половина
самодельной сборки или переделки , но проблем с легализацией не возникает.
...Более того : и власти и чиновничество и полиция и СМИ,
всячески поощряют подобные инициативы.
...В Украине тоже разрешена регистрация самодельных или
передельных ТС, но только после предоставления ПРОЕКТА !
Но проект электромобиля может сделать коллектив профессиональных конструкторов и не за один год, и стоимость проекта многократно превысит стоимость
самой одиночной машины; Так не является ли подобное
разрешение фактическим запретом, и не потому ли
Винницкий энтузиаст Александр Бруй, свою ЭлектроТаврию
регистрирует, уже не первый год ,безрезультатно?
......Да, есть в Украине даже Научно Производственное Объединение "ЭЛЕКТРОМОБИЛЬ",
объединяющее несколько институтов и учреждений, но результаты их деятельности, в этом направлении, если и имеют место, то уж слишком засекречены! ?
.........Хорошо Калифорнийцам, там электромобилизация под патронатом самого губернатора А. Шварцнегера;
"Шварцнегером" Москвы , безусловно станет мер Ю.Лужков, разворачивающий широкую программу Московской электромобилизации.
.....Но, в Украине, к сожалению, нет ни Шварцнегера ни Лужкова ни кого либо другого, способного взять на себя ШЕВСТВО над идеей электромобилизации и энтузиастами,
работающими в этом направлении " в подполье" и тесноте своих гаражей.
....А когда то, лет 20 назад, Киевское ГАИ было официальным шефом Киевского клуба "АВТОСАМ" и сам я ездил ежедневно по Киеву , а иногда ив село, за 75 км от Киева, на самодельном электромобиле " ЭЛЕКТРА", с надписью" ИСПЫТАНИЯ" вместо номера.
...В попытках регистрации доехал даже до начальника тех отдела МВД Украины.
...Да, не зарегистрировали, но и не наказали ни разу за 2 года ежедневной езды;
теперь же , хотя новая "ЭЛЕКТРА 2" , значительно лучше первой,
при нынешних то убийственных штрафах и настрое инспекторов ,я боюсь и выехать
за пределы ГСК, а не накатав километража в опытной - испытательной езде, нельзя
довести системы управления до оптимальности.
Вот бы возродить старую добрую традицию шевства, тогда бы и появились на дорогах Украины и первые электромобили и те , кто сейчас свою электромобидьность прячет и последователи идущих впереди и, может быть, предпрениматели, способные организовать выпуск ,сперва опытных образцов, а потом и опытную партию.
...И было бы это началом Украинского электромобилестроения.
Два одинаковых встречно паралельных тиристора ТЛ 160 -это ключ; на управляющие электроды, примитивное реле времени подаёт ту же синусоиду с двух обмоток маленького трансформатора управления; и амплитудой и последовательной ёмкостью можно сдвигать момент включения всех полупериодов. Этого достаточно.
если интересно, могу несколько фоток сделать вечером.
Интересно... если не сложно, выкладывайте. Вопрос к практикам-ветеранам, какое качество использования контактной сварки в паре жесть к алюминию? Алюминий не капризничает, даётся приваривать?
_________________ \\\"Есть только одно благо — знание, и есть только одно зло — невежество.\\\" Сократ
Вулюминий пристреливают большим током малой длительности.
_________________ Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
Хе-хе.... Не всё так просто. Там идёт пачка импульсов, да и подборка тока оч долгая. Если тока мало - нихрена не будет. Если много - люминий плюётся соплями. А если всё настроить, то юстируют чёб закалки люминиевой небыло 😀 .
Проще его сейчас паять. Флюс продаётся. Сейчас по ПУЭ скрутки должны быть либо спаяны, либо сварены. На крайняк грифелем варить можно, но руку нужно набить 😀 .
😝
_________________ Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
Конкретно какой флюс с заранее 100% результатом, если не затруднит и пожалуйста более конкретно по сварке грифелем. Тема актуальна на всем пространстве интернета, многие советы просто не работают, а паять надо, массивная деталь.
_________________ \\\"Есть только одно благо — знание, и есть только одно зло — невежество.\\\" Сократ
Фри,флюсы на основе фтора и лития,найдешь в сети,их сейчас довольно много...
Так же у электриков с незапамятных времен есть самофлюсующийся припой в прутках...
Берешь пруток,горелку,и с песней....
Он твердоплавкий,паяльником не возьмешь....
Добавлю еще вместо базарова...
Сварка грифелем-это сварка угольным электродом....
Часто хватает авто аккумулятора для этого....
Так же я варил когда-то клеммы на 50мм^2 шинку для сварочников обычной бунзеновской горелкой(бензиновая,компрессор плюс бачок с бензином)...
Тут,смотря что именно тебе паять-варить надо....
_________________ Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...
А я думал проще через промежуточный металл, но базаров что-то остудил мой пыл. Понимаю если бы кабель лудить, а там еще тонкая ювилирная работа, особено не охота 3 кг дополнительного веса греть, чтобы 5 мм пятачёк поиметь. Вот штучка интересная [ссылка] надо бы у авторов спросить...
_________________ \\\"Есть только одно благо — знание, и есть только одно зло — невежество.\\\" Сократ
free_energy | Post: 216248 - Date: 13.12.09
То что по ссылке. Обычно ударно-дифузионная сварка. Наподобие такой раньше был прибор покрывающий резцы победитом. Правда там удара особого с прижимом нет....
А если деталь массивная, то проще некие японские электроды для обычной сварки. Видел качество - отменное! Ничего не плюётся и пор не видно было.
_________________ Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
bazarov Пост: #216251 От 13.Dec.2009 (22:45)
free_energy | Post: 216248 - Date: 13.12.09
То что по ссылке. Обычно ударно-дифузионная сварка. Наподобие такой раньше был прибор покрывающий резцы победитом. Правда там удара особого с прижимом нет....
А если деталь массивная, то проще некие японские электроды для обычной сварки. Видел качество - отменное! Ничего не плюётся и пор не видно было.
А вообще, Коллеги ,самое представительное собрание НАСТОЯЩИХ ЗНАТОКОВ
в области сварки, оборудования, инверторов и вообще силовой электроники на сайте у Одесита Володина : [ссылка]
free_energy
Фотки будут завтра вечером (сегодня не было времени).
>>>>>>
mihalich
От фазной регулировки отказался, так как соседи жаловались (помеха шла по сети)
>>>>>>
Я юзаю такой КИТАЙСКИЙ аппарат (Инвертор+ плазмотрон+аргон "в одном флаконе") качество ОТЛИЧНОЕ!
Nova CT- 416 [ссылка]
(аллюминий пока не варил, не было надобности), думаю, что удастся.при необходимости.)
на управляющие электроды, примитивное реле времени подаёт ту же синусоиду с двух обмоток маленького трансформатора управления;
Ну это меняет все ТЗ в корне.
Тогда начнем сначала.
2 метра шинки ток 2000 ампер.
Считаем индуктивное сопротивление шинок 10 мкгн.
X=2piFL= 314*10^-5 = 3mOhm при 2000 ампер 6 вольт падения напряжения
на них, плюс еще активное сопротивление у них да на точках1-2 вольта
вот и получается напряжение на вторичке 10в .
Это уже 20 квт мощности. Даже если у нас супер-пупер трансформатор без потерь,
все равно из розетки 20квт- 100 ампер мы не возьмем.
Это та причина, по которой трансформаторных бытовых сварок нет.
Но у нас эта мощность нужна всего 0,2 сек а остальное время мы просто перемещаем
электроды, или заготовку. Если мы будем делать 1 точку в две секунды,
то средняя мощность нам нужна 2 квт. Это реально для розетки.
Но нужен накопитель. То есть просто трансформаторная схема не пойдет.
2 секунды забираем из сети 2квт, и затем 0,2 сек отдаем 20квт.
Накопитель тоже уже посерьезнее получается 5000 дж.
Это 100 тыс мкф на 300 вольт.
Коробка приличная и по размеру и по деньгам.
И плюс инвертор на 20 квт. Высокочастотный тут не нужен.
У нас все посчитано для 50 гц.
В общем целая тумбочка получается.
По весу мы не выиграем но можно не от уличного транса питаться,
а от обычной бытовой розетки.
Когда официальное подключение к промышленной сети стоит дороже
чем тумбочка с кондерами и инвертором, смысл есть.
Коллеги, грибные места не на асфальте. Попробую Вас подтолкнуть в сторону:
Этот конденсатор 470 000 мф, почти пол фарады на 16 вольт.
А что, если их 10 - 20 в паралель, да прямо на клещи, через вот этот
500 амперный тиристор, который в импульсе и 2000ампер выдержит.
Конечно, на сварную точку напряжения и энергии попадёт меньше чем на : электроды, провода ,тиристор и внутреннее сопротивление батареи.
......А если , все равно , хватит , то почему бы и нет?
.html>
Сомнение вызывает тиристор, он же не низковольтный , как себя поведёт?
ноесть же и другие вариантыт ключеи.
Вот посчитал бы кто из знатоков ?
Этот конденсатор 470 000 мф, почти пол фарады на 16 вольт.
Михалыч, тут тоже все просто. Энергия конденсатора в квадрате
от напряжения зависит.
По простому- 300 вольт- 100 тыс мкф
-------------150 в------400 тыс
-------------15 в ------40 000 тыс= 40 фарад
Их энергия будет одинакова - как раз на одну точку сварки.
Вот,коллеги,нашел платку от Поляроида древнего....
Накопительный кондер на вспышке Rubycon 409мФ на 350В...
Габариты: диаметр-22мм
высота -41мм
Получается порядка 20Дж....
Выводы-шинки 4*0,5=2^2мм....на импульсе потянет....
Даже если учесть ограниченное число таких токовых разрядов,эту деталь вполне можно сделать расходно-заменяемой....
_________________ Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...
Этот конденсатор 470 000 мф, почти пол фарады на 16 вольт.
Михалыч, тут тоже все просто. Энергия конденсатора в квадрате
от напряжения зависит.
По простому- 300 вольт- 100 тыс мкф
-------------150 в------400 тыс
-------------15 в ------40 000 тыс= 40 фарад
Их энергия будет одинакова - как раз на одну точку сварки.
Да, это выходит надо штук 80 , неслабо и недёшево.
Да ничего особо нормального пока нету,Михалыч....
За 5-6 тысяч рублей(примерно перевожу) можно такого наворотить...
Во-первых,какое внутреннее сопротивление у этих емкостей?
Они могут просто не отдать нужного нам тока в наши 0,2 сек....
Я ради интереса купил как-то кондей на 1фараду для автомузыки...50 баксов отдал,ради удовлетворения личного любопытства....
Так вот он по Rвн оказался полным г....
Хотя и клеммы мощные латунные,и вольтметр цифровой на них висит....
А должен на басах в авто приличные пики по току отдавать....
Справится ли тиристор на низком напряжении?
Он то справится...да только на нем мы наши около 2в еще и потеряем,которые сэкономить хотим....
А в первичке эти 2в из 300-тьфу...не заметим даже...
п.с.ну вот,пока отвечал,Михалыч свой пост маленько подправил...ладно,все равно по-теме...😊
_________________ Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...
олег-джан Пост: #216353 От 14.Dec.2009 (19:55)
Выводы-шинки 4*0,5=2^2мм....на импульсе потянет....
Даже если учесть ограниченное число таких токовых разрядов,
Это он во вспышке током 1000 ампер разряжается за микросекунду.
А в сварке на каждый из них всего по амперу тока будет.
Будет пахать и не вспотеет.
Тогда остаётся последний вариант с инвертором; с высокой частотой; с малым тор. трансформатором прямо на прижимаемой к свариваемым плоскостям
рукоятке.
Завтра проверю: получится ли удовлетворительная сварка , если и электрод
и контактная плоскость второго провода будут прижиматься с одной стороны.