[ВХОД]

🏠 Главная | 📚 Содержание | 💬 Форум | 📁 Файлы | 📩 Контакт

🖥️ | 🖨️

Форум - Транспорт - Автомобиль Тесла - Магнитное поле - большая загадка - Стр:57
<] [ 1 | ... 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | ... | 72 ] [>
Модератор: NNN
Первый пост темы: NNN Post: #8140 От:18.07.2005 (09:02)
Здесь все о Магнитном поле, которого на самом деле, взможно, и не существует!
street | Post: #212630 - Date: 25.11.09(16:14)
На рисунках совершенно разные штуковины.
image
=
image


image
=
image
=
image

_________________
Главное в мелочах


Алексей0878 | Post: #212634 - Date: 25.11.09(16:30)
street Пост: 212630 От 25.Nov.2009 (16:14)
На рисунках совершенно разные штуковины.
image
=
image


image
=
image

по первому равенству соглашусь, а вот второе под большим сомнением...
поскольку торцевая поверхность не магнитна
У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .


street | Post: #212656 - Date: 25.11.09(17:30)
поскольку торцевая поверхность не магнитна

А на что это влияет , применительно к твоей конструкции? Пусть даже будут узкие участки в магнитопроводе без поля. На что это повлияет? Взаимодействие поля от тока с полем магнитов везде, где только они пересекаются. Будь то зазор между магнитом и магнитопроводом, или само тело магнитопровода.
Магнитное поле от тока в такой конструкции создаст силовые линии в теле магнитопровода и на половине магнитопровода это создаст сопротивление магнитному потоку магнитов. И этот поток будет покидать участок с увеличившимся сопротивлением. Что приведёт к изменению направления магнитного потока от магнитов в магнитопроводе.
А надеяться на полную компенсацию полей от катушек не стоит.
Твой же рисунок
image
и опыт по нему наглядно показывает - нихрена они не компенсируются , а попрут в стороны , где только слабина найдётся.
Поэтому , насколько я понял цель, которую ты преследуешь в этой конструкции, нет смысла мотать витки на магнитопровод. Просто две встречные катушки на всю получившуюся штуковину. Результат будет тот же.
Такой же результат будет и в этой конструкции на рисунке.

P.S. Единственное преимущество твоей конструкции - возможность постройки высоковольтной униполярки.


У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
Главное в мелочах


almaster | Post: #212679 - Date: 25.11.09(19:13)
Алексей, у тебя на одном рисунка зазор будет магнитить, на другом - нет. Ты уж разберись! И сам принцип физический (чё с чем) поясни доходчиво.
В [ссылка] у тебя вообще, магниты "боками", а не полюсами в зазор обращены.
_________________
Не плывите по течению. Не плывите против течения. Плывите туда, куда вам нужно.


street | Post: #212682 - Date: 25.11.09(19:22)
Алмастер , к тебе есть вопрос.
Ты любитель токов Ампера на магнитах рисовать.

Берём магнит круглый. Пусть он будет из намагниченного железа. Ток Ампера у него сам знаешь где. Теперь положим его под штамп. Раз...

Вопрос: Откуда взялся второй ток Ампера у образовавшегося маленького кругленького , равно как и откуда появился ток Ампера внутри дырки кольца выштамповки , да ещё и в противоположном маленькому направлении?😶
У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
Главное в мелочах


almaster | Post: #212685 - Date: 25.11.09(19:32)
street Пост: 212682 От 25.Nov.2009 (19:22)
Алмастер , к тебе есть вопрос.
Ты любитель токов Ампера на магнитах рисовать.

Берём магнит круглый. Пусть он будет из намагниченного железа. Ток Ампера у него сам знаешь где. Теперь положим его под штамп. Раз...

Вопрос: Откуда взялся второй ток Ампера у образовавшегося маленького кругленького , равно как и откуда появился ток Ампера внутри дырки кольца выштамповки , да ещё и в противоположном маленькому направлении?

Стрит, я ж уже за ето разов 8-15 прописывал! Всё как ты пишешь, очень правильно! И ток точь туда, как ты прописал (и я не раз). Ты меня проверяешь? если да, то - я устал, если действительно не понимаешь, тогда поясню.
_________________
Не плывите по течению. Не плывите против течения. Плывите туда, куда вам нужно.


street | Post: #212687 - Date: 25.11.09(19:37)
Ты меня проверяешь? если да, то - я устал

Сегодня или от меня вообще?
если действительно не понимаешь, тогда поясню.

Я лишь предполагаю. И то смутно так...
Послушал бы или хоть ссыль дай.
_________________
Главное в мелочах


almaster | Post: #212694 - Date: 25.11.09(20:15)
street Пост: 212687 От 25.Nov.2009 (19:37)
Ты меня проверяешь? если да, то - я устал

Сегодня или от меня вообще?
если действительно не понимаешь, тогда поясню.

Я лишь предполагаю. И то смутно так...
Послушал бы или хоть ссыль дай.

Сёдня тяжело подробней. В плоскости полюса рисуй в уме параллельные этой плоскости окружности, с вектором вращения их всех в одну сторону . Встречные токи (векторы) обнуляй. Останутся одни периметры
(окружности в твоём случае) Поперёк ПОЛЮСА разломишь - отталкиваются.
ВДОЛЬ полюсов (разлом параллельно полюсам, между полюсов) будут половинки после разлома притягиваться. На месте разлома токи с обеих сторон разлома (на одной и на второй половине) возникают как из не откуда. Такой парадокс геометриии и электродинамики. Вполне объяснимый.
_________________
Не плывите по течению. Не плывите против течения. Плывите туда, куда вам нужно.


street | Post: #212751 - Date: 26.11.09(07:54)
almaster Пост: 212694 От 25.Nov.2009 (20:15)

Сёдня тяжело подробней.

Подробней не надо , я понял. Вспомнил твои картинки с кольчужками на плоскости.
Теория твердого тела, имхо весьма противоречива , чтоб можно было считать её тем надёжным фундаментом, на котором можно внятно объяснить хоть бы этот магнит.
Такой парадокс геометриии и электродинамики. Вполне объяснимый.

Вполне объяснимы лишь корни противоречий теории твёрдого тела.
И при детальном рассмотрении предложенного тобой объяснения, этих противоречий будет воз и маленькая тележка.
Домены в теле магнита равны между собой. Ориентированы все в одну сторону.Первое же противоречие это вопрос о самом центральном домене. Он выпадает из этого ряда. Он особенный? Он уравнивает сплошной круглый магнит и такой же магнит, но с дыркой . Разница лишь в диаметре дырки. Но тогда встаёт вопрос о напряжённости магнитного поля в пределах этого домена, пресловутый квадрат расстояния. Так что же центральный домен? Он особенный? Или он - просто дырка?
_________________
Главное в мелочах


Алексей0878 | Post: #212759 - Date: 26.11.09(09:50)
провел небольшой эксперимент... собрал конструкцию из магнитов (фото), конструкция вполне устойчивая при чем все четыре внешние поверхности магнитов одинаковой полярности...
пробовал подносить металлическую пластину к поверхностям где расположены магниты - притягивание ослаблено, с торцевой стороны где голый магнитопровод притягивание усиленно.
вот такие вот результаты...
У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .


street | Post: #212782 - Date: 26.11.09(12:04)
вот такие вот результаты...

Что? , говоришь не компенсируются? С чего бы это? Вроде б как должны.😊


_________________
Главное в мелочах


Алексей0878 | Post: #212948 - Date: 27.11.09(09:15)
описываю то что получил ни чего не придумываю.
вот еще результат...
нашел два магнита от динамиков(диаметр чуть чуть не совпадает), одинаковыми полюсами повернул напротив друг друга чтоб отталкивались, между ними вставил три стальные шайбы толщиной 4мм. (сталь 3), по внешнему торцу по всему периметру прилепил железячки внутри сделал тоже самое. результат магниты не отваливаются друг от друга, к торцу конструкции прилепил два магнита разными сторонами, на ощупь разницы между ними ни какой (притягиваются одинаково как к обычному железу).
итог получился однополюсный магнит!
У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .


forester | Post: #212994 - Date: 27.11.09(12:30)
NNN!
Что магнитное поле не принадлежит магниту это знали и Фарадей и Тэсла!
И узнали они об
этом при конструировании униполярного мотора и динамо! И я об этом узнал в 60гг прошлого века! Поэтому я тоже тогда согласился, что вакууму - идеальной пустоты нет! есть какаято сложная материя - может она и имеет по современной терминологии в физике статус ТЁМНОЙ энергии, а когда то её называли Эфиром! Никто ведь до сих пор не объяснил почему так трудно сдвинуть любой предмет с места, ну а коли сдвинули, так он может и бесконечно долго двигаться в простанстве... В этом случае , я полагаю, при этот эфир привязан ВЕСЬ к предмету! и чтобы сдвинуть предмет, надо сдвинуть и весь сопряжённый с ним ЭФИР!, а поскольку этот эфир сверхтекуч, то тело потом увлекается этим эфиром в бесконечное движение, пока в его границы не попадают разрежённые газы, пыль, ит.д. и т.п. притормаживающие, так как забирают часть энергиии для своего смещения! А коли хотите быстрее, то и сил надо приложить больше, всё по Ньютону!
Да к униполярной машине вернёмся" меж двух магнитов диск! Ток будет если будите крутить диск, а магниты неподвижны! ТОКА НЕ БУДЕТ, ЕСЛИ БУДИТЕ КРУТИТЬ МАГНИТЫ ВОКРУГ НЕПОДВИЖНОГО ДИСКА! И ТОК БУДЕТ,ЕСЛИ БУДИТЕ КРУТИТЬ ВМЕСТЕ И МАГНИТЫ И ДИСК!!!!. значит поле не принадлежит магнитам! Тут напрашивается вывод , что с помощью двух магнитов можно СКОНСТРУИРОВАТЬ МАГНИТНЫЙ ПСЕВДОМОНОПОЛЬ!

staflis@inbox.ru


jonifer | Post: #212995 - Date: 27.11.09(12:38)
Внесу крамолу - создание магнитного монополя из сложной конструкции магнитов и железок не даёт никаких шансов создания МД - крутится всё равно не будет - максимум - это движение в лодочке по океану до соответствующего полюса и остановка.


forester | Post: #212996 - Date: 27.11.09(12:38)
Алексей!, вот Вы как раз и получили практический ПСЕВДОМОНОПОЛЬ магнитный. Это не так уж и сложно, надо только научится подбирать прокладк из магнитомягкого материала между магнитами! А дальше возникают потрясающие возможности для изобретательства совершенно новых моторов и динамо!

staflis@inbox.ru


forester | Post: #212999 - Date: 27.11.09(13:02)
Подождём немного, мозгов на свете много! Ребята клюнут, тем более, что моё заявление основано на одной хитрой униполярке лет 140 назад созданной, так там практически магнитная система векторный псевдомонополь! на электрокатушках! Автор недоработал, чтобы сконструировать высоковольтный не дисковый а обмоточный униполярный движёк!. подождём реакции, расскажу бескорыстно...
Staflis@inbox.ru


Алексей0878 | Post: #213001 - Date: 27.11.09(13:10)
jonifer Пост: 212995 От 27.Nov.2009 (12:38)
Внесу крамолу - создание магнитного монополя из сложной конструкции магнитов и железок не даёт никаких шансов создания МД - крутится всё равно не будет - максимум - это движение в лодочке по океану до соответствующего полюса и остановка.

будет не будет, чё в ромашку играть, ща катушку доматаю, в гараже проверю, конструкция конечно чёпорная на положительный результат надеяться не стоит канешн. но чем черт не шутит, будет возможность смастырю по надежнее тогда и видно будет😬


forester | Post: #213004 - Date: 27.11.09(13:15)
не надо сложно, можно просто, только по уму!!!
а то крамола какая то странная: не создал, а уже и не крутится, а может и крутиться ни чему не надо!
Конечно, форум хорошо и быстро, но блудливая манера обсуждения...


Алексей0878 | Post: #213005 - Date: 27.11.09(13:15)
forester Пост: 212999 От 27.Nov.2009 (13:02)
Подождём немного, мозгов на свете много! Ребята клюнут, тем более, что моё заявление основано на одной хитрой униполярке лет 140 назад созданной, так там практически магнитная система векторный псевдомонополь! на электрокатушках! Автор недоработал, чтобы сконструировать высоковольтный не дисковый а обмоточный униполярный движёк!. подождём реакции, расскажу бескорыстно...
Staflis@inbox.ru

а чего ждать, для каких целей время тянуть?
рассказывай чичас😬


street | Post: #213008 - Date: 27.11.09(13:22)
итог получился однополюсный магнит!

Нет. До однополюсного(монополя) ему очень далеко. Получился магнит , с несимметричным расположением (различной плотностью) магнитных линий в пространстве относительно тела магнита. И только.
описываю то что получил ни чего не придумываю

Описываешь , действительно то , что получил , а вот выводы придумываешь. Там где у тебя малый магнит прилип к железной перемычке тем же полюсом , что и к телу большого магнита , говорит не о том , что полюс везде один и тот же , а о том , что в железной перемычке , осталось ещё немного места , чтоб уместить магнитных линий от малого магнита , несмотря на то , что там уже есть линии от больших. Возьми перемычку потоньше или магниты посильней, сам всё и увидишь.
_________________
Главное в мелочах


jonifer | Post: #213013 - Date: 27.11.09(13:33)
не создал, а уже и не крутится


Новости посмотри - десятки моделей псевдомагнитных монополей плавают на пенопласте в пластмассовом тазике, задача-то Лоренца убрать - не убираеся и для монополя - у мотора пропорционально падает момент, у генератора ЭДС. Эти новые устройства минимум в два раза уступают существующим. А так - полная новизна.


forester | Post: #213014 - Date: 27.11.09(13:35)
Алексей0878 Пост: 213005 От 27.Nov.2009 (13:15)
forester Пост: 212999 От 27.Nov.2009 (13:02)
Подождём немного, мозгов на свете много! Ребята клюнут, тем более, что моё заявление основано на одной хитрой униполярке лет 140 назад созданной, так там практически магнитная система векторный псевдомонополь! на электрокатушках! Автор недоработал, чтобы сконструировать высоковольтный не дисковый а обмоточный униполярный движёк!. подождём реакции, расскажу бескорыстно...
Staflis@inbox.ru

а чего ждать, для каких целей время тянуть?
рассказывай чичас😬

Цели то простые уже и не сичас, а давно дивайсочка на псевдомонополе работает, да вот только всегда торопился рассказывать по сути и остался практически без штанов.. под занавес непрерывного спектакля жизни на нашей планете, где в жутком клубке и печаль и страдания и фарс и ожидания, и смех и страх и ужас, и просто гу....но!


forester | Post: #213020 - Date: 27.11.09(13:48)
jonifer Пост: 213013 От 27.Nov.2009 (13:33)
не создал, а уже и не крутится


Новости посмотри - десятки моделей псевдомагнитных монополей плавают на пенопласте в пластмассовом тазике, задача-то Лоренца убрать - не убираеся и для монополя - у мотора пропорционально падает момент, у генератора ЭДС. Эти новые устройства минимум в два раза уступают существующим. А так - полная новизна.


Хоть пару ссылочек! на тазики, чем никогда не занимался! а насчёт Лоренца! есть вопросик. я попросил одного физика сравнить воздействие на провод очень далеко, на рсстоянии в 1 светосекунду вращающегося стержневого манита, в сравнении с дф/дт электромагнитной катушки на этот же провод и с такой же напряжённостью поля!
через 3 месяца он ушёл в монахи!!! Мне очень жаль... Там получилось,что на восемь порядков (теоретически) больше потенциал от вращающегося магнита, чем от катушки на переменном токе, с той же угловой частотой!!!! Одна беда, нет измерителя в центре провода безиндукционного и только потенциального! может и инопланетяне нам крутят магнитами!?


street | Post: #213022 - Date: 27.11.09(13:56)
forester Пост: 212994 От 27.Nov.2009 (12:30)

Да к униполярной машине вернёмся" меж двух магнитов диск! Ток будет если будите крутить диск, а магниты неподвижны! ТОКА НЕ БУДЕТ, ЕСЛИ БУДИТЕ КРУТИТЬ МАГНИТЫ ВОКРУГ НЕПОДВИЖНОГО ДИСКА! И ТОК БУДЕТ,ЕСЛИ БУДИТЕ КРУТИТЬ ВМЕСТЕ И МАГНИТЫ И ДИСК!!!!. значит поле не принадлежит магнитам! Тут напрашивается вывод

Вывод тут напрашивается совершенно другой. Нельзя судить о движении магнитного поля по отсутствию индукции , которая зависит от вектора магнитной индукции. Этот вектор в данном случае завёрнут в кольцо, потому и нет индукции , что до принадлежности поля магниту , то вопрос остаётся открытым, имхо принадлежит. Следовательно индукцию от вращающегося магнита надо искать не там где её обычно ожидают обнаружить. Я бы попробовал поискать кольцевых токов , распилив диск по радиусу до центра, либо на разных плоскостях диска.
Думаю , что аналогичную ошибку допустил NNN , проверяя (в своё время) магнитное поле внутри трубки проводника, посредством обнаружения всё той же индукции. Но, в том случае с трубкой магнитное поле по обе стороны проводников контрольной катушки направлено в одну сторону, и ЭДС в той катушке наводиться в одну сторону с обейих сторон витка катушки. Поэтому на концах катушки ЭДС'у нет, оная скомпенсирована в сумме по окружности витка. ЕБХТ показывает это наглядно.
_________________
Главное в мелочах


forester | Post: #213024 - Date: 27.11.09(14:07)
Алексей0878 Пост: 213005 От 27.Nov.2009 (13:15)
forester Пост: 212999 От 27.Nov.2009 (13:02)
Подождём немного, мозгов на свете много! Ребята клюнут, тем более, что моё заявление основано на одной хитрой униполярке лет 140 назад созданной, так там практически магнитная система векторный псевдомонополь! на электрокатушках! Автор недоработал, чтобы сконструировать высоковольтный не дисковый а обмоточный униполярный движёк!. подождём реакции, расскажу бескорыстно...
Staflis@inbox.ru

а чего ждать, для каких целей время тянуть?
рассказывай чичас😬


Не хочу соревноваться в игривости умов. Я серьёзно пытаюсь довести до ума и до практики, кое что из задуманного лет пятьдесят! тому назад. Что то получилось, и даже штук 20 патентов имеется... а кое что, видимо, зациклилось на внутренней парадигме, поэтому, полемика обстоятельная с конкретным визави... наиболее приемлема, предлагаю личную переписку, один хорошо , два, лучше, а весте мы уже сила!


<] [ 1 | ... 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | ... | 72 ] [>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Транспорт - Автомобиль Тесла - Магнитное поле - большая загадка - Стр 57

🏠 Главная | 📚 Содержание | 💬 Форум | 📁 Файлы | 📩 Контакт