Первый пост темы: Медведь Post: #190699 От:12.07.2009 (13:52) Господа соискатели свободной энергии!
Предлагаю рассмотреть конструкцию высоковольтного униполярного генератора Фарадея. Известно, что идею униполярного генератора развивал Брюс Де Пальма и получил свехъединичный выход генерируемого тока. Но у всех униполярных генераторов есть существенный недостаток - низкое напряжение при большой силе тока, что ограничивает его применение. В моей конструкции медный диск заменяется тороидальной обмоткой на немагнитном каркасе, которая прикреплена к торцу постоянного магнита и вращается вместе с ним. Если у Фарадея ток двигался от центра к периферии диска, т.е. магнитный поток пересекал малую длину проводника, равную радиусу диска, то в моем варианте длина проводника, пересекаемая магнитным потоком значительно больше. Это должно привести к генерации тока высокого напряжения, (по аналогии с трансформатором).
Прилагаю схему генератора и Главу 5 книги Дэвида Уилкока Наука Единства, где он предлагает новую парадигму электромагнетизма и свое объяснение униполярки Фарадея.
Просьба высказываться по существу. У кого есть возможность построить и протестировать предложенный генератор, прошу выкладывать результаты в ветку. У меня такой возможности нет.
Утаивать и патентовать не имеет смысла. Это тот же генератор Фарадея, только высоковольтный.
Mif Пост: 211139 От 18.Nov.2009 (03:55)
но в нашем случае подключение одного из выводов по середине куска фольги или еще чего там. Как переменный резистор например (делитель токов).
вот упрощенная схема замещения диска,
Схема не корректна. Разберись с местами приложения потенциала на диске.
ЭДС - сила сторонняя к электроцепи.
Mif | Post: 211134 - Date: Wed Nov 18, 2009 9:59 am
Опыт скорее всего проведен не корректно, так как если не ошибаюсь, магнитное поле тороидальной катушки замкнуто внутри.
Не спорю, некорректно - но для того и проверял. Но вообще-то её поле меня нисколько не интересовало - источником поля был магнит.
При обдумываний своего неудачного униполярного мотора у меня возникло возможное решение позволяющее сделать его рабочим высоковольтным униполярным генератором.Но прежде чем начать продумывать его реализацию необходимо ответить на вопрос:В прилагаемом рисунке может ли при вращений магнита с приклеенным к нему магнитопроводом над неподвижным диском с неподвижно приклееным к нему ферритовым магнитопроводом возникнуть разность потенциалов между точками (А) и (Б) диска? У меня возникают сомнения в связи с наличием неподвижного ферритового магнитопровода
P.S.
На рисунке разрезы фигур вращения.
Размер: 19.78 KB
_________________ Здесь хранится СЕ суперавтотрансгенератор
https://www.skif.biz/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=875842#875842
https://disk.yandex.ru/d/T_H9tIHpXVb8dw
Дополненная версия с видео: https://disk.yandex.ru/d/RUQMOtXIHzRo7Q
missioner Пост: 211233 От 18.Nov.2009 (21:03)
При обдумываний своего неудачного униполярного мотора у меня возникло возможное решение позволяющее сделать его рабочим высоковольтным униполярным генератором.Но прежде чем начать продумывать его реализацию необходимо ответить на вопрос:В прилагаемом рисунке может ли при вращений магнита с приклеенным к нему магнитопроводом над неподвижным диском с неподвижно приклееным к нему ферритовым магнитопроводом возникнуть разность потенциалов между точками (А) и (Б) диска? У меня возникают сомнения в связи с наличием неподвижного ферритового магнитопровода
P.S.
На рисунке разрезы фигур вращения.
Работать не будет! В том то и дело, что магнит может вращаться может, не вращаться, роли его здесь нет, вращаться свободен только диск с током от центра через его торец. В диске образуется проводник вокруг которого вращающиеся магнитные линии, соответственно с одной стороны складываются с маг. полем постоянного магнита, а с другой вычитаются, в результате возникает вращающий момент.
Mif, ты не понял.Я нарисовал фигуры вращения,и магнит и магнитопроводы круглые... Я спросил--- БУДЕТ ЛИ ОБРАЗОВЫВАТЬСЯ РАЗНОСТЬ ПОТЕНЦИАЛОВ?
И я бы хотел услышать мнение MSN-a
_________________ Здесь хранится СЕ суперавтотрансгенератор
https://www.skif.biz/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=875842#875842
https://disk.yandex.ru/d/T_H9tIHpXVb8dw
Дополненная версия с видео: https://disk.yandex.ru/d/RUQMOtXIHzRo7Q
Mif Пост: 211139 От 18.Nov.2009 (03:55)
но в нашем случае подключение одного из выводов по середине куска фольги или еще чего там. Как переменный резистор например (делитель токов).
вот упрощенная схема замещения диска,
Схема не корректна. Разберись с местами приложения потенциала на диске.
ЭДС - сила сторонняя к электроцепи.
Ты сам посмотри, чего ты нарисовал. Бредятина полная.
missioner Пост: 211233 От 18.Nov.2009 (21:03)
В прилагаемом рисунке может ли при вращений магнита с приклеенным к нему магнитопроводом над неподвижным диском с неподвижно приклееным к нему ферритовым магнитопроводом возникнуть разность потенциалов между точками (А) и (Б) диска?
Печкин Пост: 211360 От 19.Nov.2009 (03:07)
диск обязательно должен вращаться
Относительно чего? Относительно магнита он и так вращается,т.к.магнит относительно него вращается.Относительно неподвижного магнитопровода вот не вращается.Но не достаточно ли,что он "вращается" относительно магнита с магнитопроводом?-меня вот что интересует
_________________ Здесь хранится СЕ суперавтотрансгенератор
https://www.skif.biz/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=875842#875842
https://disk.yandex.ru/d/T_H9tIHpXVb8dw
Дополненная версия с видео: https://disk.yandex.ru/d/RUQMOtXIHzRo7Q
Печкин Пост: 211360 От 19.Nov.2009 (03:07)
диск обязательно должен вращаться
Относительно чего? Относительно магнита он и так вращается,т.к.магнит относительно него вращается.Относительно неподвижного магнитопровода вот не вращается.Но не достаточно ли,что он "вращается" относительно магнита с магнитопроводом?-меня вот что интересует
Мисс, извини, хоть ты и хотел узнать мнение МСН, а он отсутствует, а мне не терпится, то и я встряну.
Не будет разности потенциалов. При вращении магнита поле остаётся НЕИЗМЕННЫМ. Если поле неизменно, то должен двигаться ЗАРЯД, чтобы на него начала действовать СИЛА ЛОРЕНЦА ПОПЕРЁК траектории движения.
И в твоём случае, как и ещё в некоторых примерах из электродинамики ПРИНЦИП ОТНОСИТЕЛЬНОСТИ НЕ ВЫПОЛНЯЕТСЯ, о чем я уже не раз писал и давал ссылки.
_________________ Не плывите по течению. Не плывите против течения. Плывите туда, куда вам нужно.
almaster | Post: 211365 - Date: 19.11 (08:26)
Дополню almasterа, в униполярке обязательно должны быть скользящие контакты, без них не будет работать униполярный принцип, а это значит диск(или любая другая геометрия) должен вращаться, а вот магнитное поле(или магнит) вращается или нет не имеет значения.
_________________ Нильс Бор: "Ваша идея безумна. Вопрос лишь в том, достаточно ли она безумна, чтобы быть правильной!"
Н у тогда давай продумаем такой вариант.Сейчас нередко на автомобилях устанавливают генераторы переменного тока у которых якорь-ротор выполнен просто из куска магнитопровода без обмотки возбуждения .Она расположена на торце генератора(на рисунке я её обозначил как магнит),на статоре,т.е. не вращается. На статоре выполненном в виде цилиндра как и в классическом генераторе имеются керна для установки на них фазных обмоток. Ротор имеет выступающие наконечники-полюса(хотя на всех них полюс один и тот же).Такой генератор работает.Это верхний рисунок
На нижнем рисунке я изобразил как можно попробовать переделать его в высоковольтный униполярный генратор.Керна на статоре убираем и уменьшаем его внутренний диаметр .На него наматываем сквозь специально выполняемые в нём пазы обмотку снятия мощности по всему кругу статора.По нижнему рисунку думаю всё понятно. Возможны два варианта ротора--с оставленными на нём полюсными наконечниками и вариант сплошного ротора. Алмастер,который из этих вариантов рабочий по твоему? За который стоит когда-нибудь взяться? MSN мне так и не ответил
Размер: 13.25 KB
Размер: 19.89 KB
_________________ Здесь хранится СЕ суперавтотрансгенератор
https://www.skif.biz/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=875842#875842
https://disk.yandex.ru/d/T_H9tIHpXVb8dw
Дополненная версия с видео: https://disk.yandex.ru/d/RUQMOtXIHzRo7Q
Мисс, получается, имхо, оба - нерабочие.😘
Первый - только перемотка катушки по кругу, и получается, что выступы-полюсы идут ВДОЛЬ проводов, наводя в них ЭДС сразу в ОБОИХ направлениях.
Второй вариант - в катушке вообще НИЧЕГО не наводится. Нет изменения МП. В якоре
наводиться ЭДСы:
- или с наружного конца к магниту и от центра к краю ближайшей к магниту дисковой поверхности якоря;
- или от магнита направо и от края к центру подмагнитного торца якоря (этот вариант хуже, т.к. вторая ЭДС направлена против ЦБС.
Но, чтобы снимать мощность, нужны ЩЕТКИ, а не катушка, а якорь - немагнитный.
Если якорь магнитный, то снимать мощность только с центра и краёв дисковой подмагнитной поверхности.
А чё за велосипед делаем? Имхо, диск Фарадея и плюс тестатика - вот и всё, что нужно человеку для полного незатейливого счастья!😎
_________________ Не плывите по течению. Не плывите против течения. Плывите туда, куда вам нужно.
Проверил взаимодействие магнита с соленоидом. В одном случае магнит удерживается в центре соленоида, при смене полярности его выкидывает из центра в любую сторону.
Вывод: - соленоид свернутый в тор, магнит двигать не будет. Жаль.
Вот гирлянда из машин Фарадея.
Упс! Ошибочка, оба магнита имеют одинаковую полярность.
almaster Пост: 211598 От 20.Nov.2009 (07:18)
Мисс, получается, имхо, оба - нерабочие.😘
Первый - только перемотка катушки по кругу, и получается, что выступы-полюсы идут ВДОЛЬ проводов, наводя в них ЭДС сразу в ОБОИХ направлениях.
А в котором месте наводится противоположная ЭДС? Я пока не пойму.В промежутке между якорем и статором ЭДС наволиться должна в одном направлений .Где же будет наводка в противоположном-то направлений? В пазах по-моему не должна вроде бы.там МП должно проходить в обход пазов.Наверно пока не проверю не поверю...Вот когда только? Времени нехватка.Качеры вздумал помотать....
_________________ Здесь хранится СЕ суперавтотрансгенератор
https://www.skif.biz/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=875842#875842
https://disk.yandex.ru/d/T_H9tIHpXVb8dw
Дополненная версия с видео: https://disk.yandex.ru/d/RUQMOtXIHzRo7Q
almaster Пост: 211598 От 20.Nov.2009
А чё за велосипед делаем? Имхо, диск Фарадея и плюс тестатика - вот и всё, что нужно человеку для полного незатейливого счастья!😎
Если можно, отсюда по-подробнее! Расчеты показывают, что это интересно!
_________________ Мало кто знает как много надо знать, что бы знать, как мало мы знаем.
missioner Пост: 211540 От 19.Nov.2009 (20:28)
Н у тогда давай продумаем такой вариант.Сейчас нередко на автомобилях устанавливают генераторы переменного тока у которых якорь-ротор выполнен просто из куска магнитопровода без обмотки возбуждения .Она расположена на торце генератора(на рисунке я её обозначил как магнит),на статоре,т.е. не вращается. На статоре выполненном в виде цилиндра как и в классическом генераторе имеются керна для установки на них фазных обмоток. Ротор имеет выступающие наконечники-полюса(хотя на всех них полюс один и тот же).Такой генератор работает.Это верхний рисунок
На нижнем рисунке я изобразил как можно попробовать переделать его в высоковольтный униполярный генратор.Керна на статоре убираем и уменьшаем его внутренний диаметр .На него наматываем сквозь специально выполняемые в нём пазы обмотку снятия мощности по всему кругу статора.По нижнему рисунку думаю всё понятно. Возможны два варианта ротора--с оставленными на нём полюсными наконечниками и вариант сплошного ротора. Алмастер,который из этих вариантов рабочий по твоему? За который стоит когда-нибудь взяться? MSN мне так и не ответил
Как называется этот генератор (номер, модель, марка)?
То что ты нарисовал на первом рисунке, похоже на разновидность униполярного генератора, я наподобии такого делал когда то. На машинах ничего похожего мне не попадалось, если переменного тока, то керны должны чередовать полярность магнита.
Mif Пост: 211743 От 21.Nov.2009 (00:24) Как называется этот генератор (номер, модель, марка)? То что ты нарисовал на первом рисунке, похоже на разновидность униполярного генератора, я наподобии такого делал когда то. На машинах ничего похожего мне не попадалось, если переменного тока, то керны должны чередовать полярность магнита.
Я видел такие на двух Камазах проходивших через нашу организацию,один из них приходилось ремонтировать(менять его) и собственно,разобрав его и познакомился с такой конструкцией тогда. В понедельник посмотрю если не отправили по рекламаций то где-то должен валяться.
--"если переменного тока, то керны должны чередовать полярность магнита."--
А ничего подобного,чтобы ток стал переменным достаточно того,чтобы магнитное поле усиливалось или уменьшалось,необязательно даже при этом чтобы менялась его полярность.При уменьшений поля ЭДС самоиндукций пытается его усилить(ток течёт в одном направлений)при усилений же наоборот--ЭДС самоиндукций пытается его уменьшить,соответственно ток потечёт в противоположном направлений,в итоге получается переменный ток
_________________ Здесь хранится СЕ суперавтотрансгенератор
https://www.skif.biz/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=875842#875842
https://disk.yandex.ru/d/T_H9tIHpXVb8dw
Дополненная версия с видео: https://disk.yandex.ru/d/RUQMOtXIHzRo7Q
Mif Пост: 211743 От 21.Nov.2009 (00:24) Как называется этот генератор (номер, модель, марка)? То что ты нарисовал на первом рисунке, похоже на разновидность униполярного генератора, я наподобии такого делал когда то. На машинах ничего похожего мне не попадалось, если переменного тока, то керны должны чередовать полярность магнита.
Я видел такие на двух Камазах проходивших через нашу организацию,один из них приходилось ремонтировать(менять его) и собственно,разобрав его и познакомился с такой конструкцией тогда. В понедельник посмотрю если не отправили по рекламаций то где-то должен валяться.
--"если переменного тока, то керны должны чередовать полярность магнита."--
А ничего подобного,чтобы ток стал переменным достаточно того,чтобы магнитное поле усиливалось или уменьшалось,необязательно даже при этом чтобы менялась его полярность.При уменьшений поля ЭДС самоиндукций пытается его усилить(ток течёт в одном направлений)при усилений же наоборот--ЭДС самоиндукций пытается его уменьшить,соответственно ток потечёт в противоположном направлений,в итоге получается переменный ток
Надо бы протестировать его, у него мосты есть? Если да, то колько диодов на фазу? Как он осуществляет регулировку выходного напряжения?
Mif Пост: 211811 От 21.Nov.2009 (15:33) Надо бы протестировать его, у него мосты есть? Если да, то колько диодов на фазу? Как он осуществляет регулировку выходного напряжения?
Мосты стояли у него как на всех переменниках, с шестью диодами.Стоял на нём обычный интегральный регулятор,применяющийся на 24-вольтовых генераторах .Не помню,но вроде количество статорных обмоток было 18 штук,не меньше.Якорь точно был с шестью полюсами,похожий на ротор ассинхронника, полюса прямоугольные ширина полюсов заметно меньше чем заполненный пластмассой промежуток между ними
_________________ Здесь хранится СЕ суперавтотрансгенератор
https://www.skif.biz/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=875842#875842
https://disk.yandex.ru/d/T_H9tIHpXVb8dw
Дополненная версия с видео: https://disk.yandex.ru/d/RUQMOtXIHzRo7Q
Мосты стояли у него как на всех переменниках, с шестью диодами.Стоял на нём обычный интегральный регулятор,применяющийся на 24-вольтовых генераторах .Не помню,но вроде количество статорных обмоток было 18 штук,не меньше.Якорь точно был с шестью полюсами,похожий на ротор ассинхронника, полюса прямоугольные ширина полюсов заметно меньше чем заполненный пластмассой промежуток между ними
Интересно, как у него тогда организована саморегуляция выходного напряжения, без обмотки возбуждения? Ждем аббревиатуры.
Mif Пост: 211865 От 21.Nov.2009 (22:06) Интересно, как у него тогда организована саморегуляция выходного напряжения, без обмотки возбуждения? Ждем аббревиатуры.
Я в пояснений к рисунку генератора вроде сказал что нарисовал на месте обмотки возбуждения магнит. Т.е. если хошь то просто перерисуй рисунок генератора где вместо магнита нарисуй катушку обмотки возбуждения,которая намагничивает вращающийся ротор(сама при этом оставаясь неподвижной)
P.S. Поправь свой пост,он форум испортил
_________________ Здесь хранится СЕ суперавтотрансгенератор
https://www.skif.biz/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=875842#875842
https://disk.yandex.ru/d/T_H9tIHpXVb8dw
Дополненная версия с видео: https://disk.yandex.ru/d/RUQMOtXIHzRo7Q
Mif Пост: 211865 От 21.Nov.2009 (22:06) Интересно, как у него тогда организована саморегуляция выходного напряжения, без обмотки возбуждения? Ждем аббревиатуры.
Почти во всех современных мотоциклах генераторы на постоянных магнитах. Обмотки трёхфазные. Выпрямитель- шесть диодов. Для регулировки напряжения добавлены 3 тиристора которые коротят обмотки на массу.
Почти во всех современных мотоциклах генераторы на постоянных магнитах. Обмотки трёхфазные. Выпрямитель- шесть диодов. Для регулировки напряжения добавлены 3 тиристора которые коротят обмотки на массу.
Скорее, тогда уж размыкают цепь, или будет лишняя трата бензина, да и обмотки генератора могут подгореть, но в автомобиле, где много электроники, лишние броски напряжения могут привести к порче электрооборудования.
Mif
Тиристоры именно (я не ошибся) коротят на корпус обмотки генератора. Сперва я тоже был удивлён, но японцы, всё же, не дураки. Генератор продуман таким образом, что тиристоры открываются на достаточно больших оборотах, когда частота тока приличная, а индуктивность обмоток тоже не нулевая. Да и электроники в мотиках не меньше чем в машине, уж поверь мне. У меня самодельные регуляторы получались по затратам в 10(!) раз дешевле фирменных. И клепал я их десятками...
Хотя всё это не по-теме. Умолкаю...
Вот вариант униполярной машины, основанной на поступательном движении проводника с током в магнитном поле вдоль своей оси. Работать будет, можно повторять. Отсутствие противо ЭДС гарантировано. Необходимо изучить электромеханические характеристики машины. С ув.
street |
Post: #211151 - Date: 18.11.09(09:26)
