Post:#207529 Date:31.10.2009 (19:52) ... У каждого соискателя "СЕ" возникает совершенно естественный вопрос: «А возможен ли в принципе сверхединичный генератор?»
До сих пор этот вопрос решался на основании ВЕРЫ!
Я хочу перевести обсуждение в рамки ВЕРОЯТНОСИ осуществления принципа генерации электрической энергии без затрат топлива (в т.ч. тяжелых изотопов), сторонней механической энергии, энергии прямого воздействия солнца. (В постановку задачи могут вноситься уточнения.)
ЦЕЛЬ обсуждения – не уничтожая веры, определить вероятность неслучайного построения "СЕ" генератора на том или ином принципе.
МЕТОДИКА определения вероятности следующая – поиск бесспорных предпосылок веры в то или иное устройство (принцип), фактов, подтверждающих возможность существования устройства (принципа).
Уже по результатам предварительного обсуждения стала понятна ущербность понятия "СЕ". Сверхединица - это незнание основного источника энергии. Корректнее употреблять "БТГ" - бестопливный генератор.
MaxiMuz | Post: 207864
В глобальном смысле вещество движется. Вещество не обладает движением, а движется. Движение оценивается Энергией. Вещество не обладает энергией, а просто движется. Это движение мы измеряем энергией - мерой(линейкой) движения.
Энергия - это не свойство, а мера. И движение не свойство вещества. Движение - это категория, отражающая любые изменения в теле или в веществе тела, в том числе и перемещение в пространстве других тел.
AGI ...с появлением сред с более сложной пространственной архитектурой, названой нами -веществом.
Видимо веществу (массе, вихрю и т.д.) также необходимо эволюционировать. Ведь прошло оно путь от атома одного отдельного элемента до биополимеров и нуклеиновых кислот. Следует организовываться и дальше. Возросшая энтропия среды не дает стоять на месте. Благо методология самоорганизации остается прежней. Сделали шаг в изучении последующих иерархических уровней материи - изуили микроструктуру среды и макроструктуру взаимодействующих систем - перешли в надсистему, приобрели новую функцию. И опять на печь
К gluk:
В глобальном смысле вещество движется. - согласен !
Вещество не обладает движением, а движется. - согласен !
"Движение оценивается Энергией. Это движение мы измеряем энергией - мерой(линейкой) движения." - это всего лишь частный случай ! Я примерно понял что вы хотели сказать.
Из курса физики : Полная энергия тела = Кинетической эн. + Потенциаль.эн.
Чтобы другим было понятно: другой частный случай из механики:
если рассматривать металлический покоящися шар на поверхности Земли за элементарный обьект , то он обладает только потенциальной энергией !
MaxiMuz | Post: 207876
Потенциальная энергия - это как будущее движение колеса. Может оно и не будет когда-либо двигаться, но, может и двигаться. Нет энергии потенциальной, есть только оценка возможного.
Нам интересна оценка только реального количества движения, в каждом конкретном случае взаимодействия, для сравнения. Оценивать возможное количество движения лежащего на земле кирпича - дело пустое.
СЕ тоже относится к относительным понятиям. СЕ полно везде, в подавляющем числе случаев взаимодействия. Но использовать это избыточное движение получается не всегда. Вопрос лежит в плоскости эффективности использования существующих явлений. Обычно трудности возникают с расходом взаимодействующих веществ или недостаточной напряжённости возникающих сил. Тогда требуется или замена рабочего вещества, или увеличение площади взаимодействия.
MaxiMuz | Post: 207876 - Date: 02 Nov 2009 13:26 gluk | Post: 207881 - Date: 02 Nov 2009 13:50 Какие разные пути мышления у людей, одно и тоже рассматриваем, но каждый видит свое!
Все что вы говорите, у меня истолковывается по другому. Не понимаю, не буду мешать! Может и в правду у меня перекособоченное восприятие. А я щимлюсь как порося в плетень!
_________________ Чтобы слушать Иисуса Христа, нужно быть, хотя бы его апостолом!
bit | Post: 207875... Следует организовываться и дальше....... перешли в надсистему, приобрели новую функцию. И опять на печь
Ты затронул наиважнейшую проблему стоящую перед людьми:
среди множества условных рефлексов, которыми руководствуется человек по жизни, выбрать НАИГЛАВНЕЙШИЙ- СМЫСЛ ЧЕЛОВЕЧЕСКОЙ ЖИЗНИ, какова его роль на этой лестнице-эволюции?
Тема явно не для этой ветки.
И на печи ее не решишь.
Но точно скажу- это не поиск СЕ и тем болеее не перпетум мобиле
_________________ Если к правде святой, мир дорогу найти не сумеет, честь безумцу, который навеет,человечеству "сон" золотой. Пьер-Жан Беранже.
Убедиться в БТГ можно только увидев это воочию. И тогда ворпос: Вероятности построения СЕ генератора, будет неактуален. Но на этом форуме похоже таких людей нету. Может быть те кто видел эту "чудо машину" переходят на другой уровень , и на таких форумах они уже не сидят. Тогда получается чтобы найти ответ есть только один путь - увидеть! ...
MaxiMuz | Post: 207893
Тормоз в понимании состоит в том, что идёт поиск не эффективного процесса, а некого генератора или двигателя, нарушающего известные законы.
gluk Пост: 207915 От 02.Nov.2009 (19:47)
MaxiMuz | Post: 207893
Тормоз в понимании состоит в том, что идёт поиск не эффективного процесса, а некого генератора или двигателя, нарушающего известные законы.
Согласен, не нужно пытаться нарушить ЗСИ, ЗСЭ и т.п. - надо наоборот их использовать, чтобы получить эффект.
_________________ Нильс Бор: "Ваша идея безумна. Вопрос лишь в том, достаточно ли она безумна, чтобы быть правильной!"