Первый пост темы: fable Post: #200887 От:20.09.2009 (17:14) Помогите решить следующую задачу
Имеется конденсатор С1 полностью заряженный и С2 который полностью разряжен. каким образом заряд из С1 полностью перекачать в С2. и вообще возможно ли это?
Например воспользовавшись импульсным стабилизатором напряжения.
Задачка . Для любителей математики..
Два конденсатора например по 10 мкф.
Заряжаем каждый до ста вольт.
Теперь соединяем плюс с плюсом а минусы оставляем свободными.-разницы потенциалов между выводами нет.
У нас получилось последовательное соединение.
Считаем емкость по формуле.
Далее к свободным выводам подключаем 200 вольт питание и заряжаем эти два последовательных . Отключаем питание и
разьединяем .смотрим напряжение на каждом,и считаем энергию на заряженном,и сумму энергий затраченных на заряд каждого.
CU^2/2 - заряжаются по 0.05 Дж каждый, в сумме 0.1 Дж.
после подачи 200 вольт на одном будет 0, на втором 200 вольт. Сумма энергий 0.2 Дж. Лишние 0.1 Дж были потрачены в момент второй зарядки.
Хорошо, ты предлагаешь для второй зарядки использовать индуктивность. Сначала сливаем заряд первого конденсатора в индуктивность. Это будет четверть периода колебательного контура. Затем соединяем эту индуктивность ко второму конденсатору. Но ток в цепи кончится гораздо быстрее и не успеет зарядить второй кондер до 200 В., т.к. скорость изменения тока в индуктивности пропорциональна напряжению на ее концах, а оно во втором случае выше. Еще раз изобрели флайбак 😀
_________________ И мню аз яко то имать быть, что сам себе всяк может учить.
Что то я считал-у меня получается что при второй зарядке мы тратим меньше если считать емкость по формуле для цепочки последовательных конденсаторов-1/с1+1/с2
может ошибся?😕
Еще раз пресчитал-действительно ошибся..
Но суть не в том.
Если такой составной конденсатор из последовательных двух заряженных в ключить последовательно с катушкой в то получится последовательный кк со всемы вытекающими.
Пиковое напряжение на составном конденсаторе будет больше чем на источнике,значит конденсаторы С1 и С2 будут попеременно заряжатся от 0 до двойного напряжения,при небольших затратах.
Остается придумать как это можно использовать.😊
преобразователь
мощность в загрузке 0,44ватт
При отключенном ключе 0,16ватт
Итого : энергия на закачку в ключ = 0,28ватт(это энергия в конденсаторе)
.............................
ключ-релаксатор
тиристор-неоновая лампочка, потребление мизер.
.............................
свечение лампочки было сравнено со свечением той же лампочки методом сравнения от батафейки
Мощность по выходу 0,12 ватт
vodoprovodchik Пост: 201208 От 22.Sep.2009 (18:05)
китайса не пройдут... 😏 . Думаем дальше...
Китайсам помочь надо-их много им кусать хотсса..
Берем два конденсатора ,заряжаем один ,подкоючаем к другому(незаряженному) с одной стороны через нагрузку,а с другой через катушку с диодом.
Ну и ключи которые меняют у диода полярность.
Настраиваем типа в резонанс,-по времени заряда конденсаторов,и обратного выброса катушки
Переливаем туды-сюды пока напряжения на конденсаторах не сравняются.На нагрузке получаем серию затухающих импульсов тока.
Как напряжения станут одинаковыми,на катушку подаем напряжение от источника,-тогда опять один будет с полным зарядом,а второй разрядится.
И по новой .
Интересно каким будет КПД??
turist1 Пост: 200947 От 20.Sep.2009 (23:25)
нет -просто хотел отделить следствие -ток проводимости в локальной цепи (заряд и разряд конденсатора,и разряд в лампе),от причины-поляризации пространства.
А вот есть такой нюансик, к-й ты явно не принимаешь во внимание: при ВЧ- действительно имеем в простр-ве поляризационную волну. А вот при НЧ... совсем другой коленкор: получается локальное, пульсирующее, э-стат. поле. В чём разница- надеюсь, обьяснять не нужно? Или нужно? Тогда- тонкий намёк: как, по какому принципу складываются ПОЛЯ? ВОЛНЫ ведь складываются совсем по-другому...
_________________ Наука – это несомненное сумасшествие, занятое классификацией своих собственных галлюцинаций.
Поэтому не удивительно, что люди науки отвергают исследования, которые считают чужими галлюцинациями.
Амиель
turist1 Пост: 200947 От 20.Sep.2009 (23:25)
нет -просто хотел отделить следствие -ток проводимости в локальной цепи (заряд и разряд конденсатора,и разряд в лампе),от причины-поляризации пространства.
А вот есть такой нюансик, к-й ты явно не принимаешь во внимание: при ВЧ- действительно имеем в простр-ве поляризационную волну. А вот при НЧ... совсем другой коленкор: получается локальное, пульсирующее, э-стат. поле. В чём разница- надеюсь, обьяснять не нужно? Или нужно? Тогда- тонкий намёк: как, по какому принципу складываются ПОЛЯ? ВОЛНЫ ведь складываются совсем по-другому...
дык суперпозиция.. Ну и умножение деленное на квадрат растояния-если следовать заветам дедушки Кулона
😊
turist1 Пост: 201843 От 27.Sep.2009 (10:36)
дык суперпозиция.. Ну и умножение деленное на квадрат растояния-если следовать заветам дедушки Кулона
😊
В том-то и дело: суперпозиция- волновой закон и к дедушке Кулону отношения не имеет. Кстати: раз уж разговор об этом зашёл- вот тут есть очень интересный нюанс, к-й Мельниченко пропихивал... [ссылка]
«...Не существует приборов, которые способны были бы следить за быстрыми изменениями поля световой волны в оптическом диапазоне; наблюдаемой величиной является поток энергии, который прямо пропорционален квадрату амплитуды электрического поля волны. Физическую величину, равную квадрату амплитуды электрического поля волны, принято называть интенсивностью: I = A2.»
К примеру:
«...В точке пересечения двух потоков СВЧ-излучения одной фазы происходит их взаимное наложение и, в результате резонанса, удваивается мощность, что и вызывает ионизацию воздуха, то есть образование низкотемпературной плазмы.» [ссылка]
Что же касается самого Кулона:
«Закон Кулона справедлив для точечных заряженных тел. Практически закон Кулона хорошо выполняется, если размеры заряженных тел много меньше расстояния между ними.»
А если- нет? В смысле: если размеры одинаковы с расстоянием?И если этим расстоянием поиграть в проводе, то во что превратится сам провод?
😊
_________________ Наука – это несомненное сумасшествие, занятое классификацией своих собственных галлюцинаций.
Поэтому не удивительно, что люди науки отвергают исследования, которые считают чужими галлюцинациями.
Амиель
собственно по перекачке заряда:
берём два длинных, изолированных провода, скручиваем их жгутиком и мотаем обмотку трансформатора. получаем две обкладки трансформатора-конденсатора. в момент зарада и разряда такого транскондёра можно собирать энергию намотав вторичку. если верно всё расчитать, то можно перекачать энергию полностью с минимальными потерями.
_________________ Намного проще о том пи...ть, чего ни кто не понимает.
turist1 Пост: 201843 От 27.Sep.2009 (10:36)
дык суперпозиция.. Ну и умножение деленное на квадрат растояния-если следовать заветам дедушки Кулона
😊
В том-то и дело: суперпозиция- волновой закон и к дедушке Кулону отношения не имеет. Кстати: раз уж разговор об этом зашёл- вот тут есть очень интересный нюанс, к-й Мельниченко пропихивал... [ссылка]
«...Не существует приборов, которые способны были бы следить за быстрыми изменениями поля световой волны в оптическом диапазоне; наблюдаемой величиной является поток энергии, который прямо пропорционален квадрату амплитуды электрического поля волны. Физическую величину, равную квадрату амплитуды электрического поля волны, принято называть интенсивностью: I = A2.»
К примеру:
«...В точке пересечения двух потоков СВЧ-излучения одной фазы происходит их взаимное наложение и, в результате резонанса, удваивается мощность, что и вызывает ионизацию воздуха, то есть образование низкотемпературной плазмы.» [ссылка]
Что же касается самого Кулона:
«Закон Кулона справедлив для точечных заряженных тел. Практически закон Кулона хорошо выполняется, если размеры заряженных тел много меньше расстояния между ними.»
А если- нет? В смысле: если размеры одинаковы с расстоянием?И если этим расстоянием поиграть в проводе, то во что превратится сам провод?
😊
Ход мыслей понятен.
Очень интересно,и наверно можно практически увеличивать мощность .Не знаю то это или нет-но после прочтения вот что подумалось: Проще всего-в поигратся с трансформаторе Тесла,
мотаем вторичку двойным проводом,затем через разряд подключаем последовательно ,соблюдая фазы(либо бифилярне подключение или немного разная длинна),таким образом четверть волны в момент разряда превращается в половину..
или два трансформатораа рядом от одного источника,и снова соединяем четверьволновые вторички последовательно через разрядник соблюдая фазность
Интересно-что это может дать,и будет ли сложение или умножение мощностей на еще одной -сьемной обмотке ,или в общей полуволной вторичке в момент разряда?
думал об этом,в се.пока вариант один:один кондер полностью заряжен,другой полностью разряжен,между ними реле(или схема с транзисторов),подключаем(достаточно разок прикоснуться),из полностью заряженного ровно половина перетечет в разряженный-используем,цикл повторяем,думаю на гене применить,чтоб маг.залипания избежать.вопрос непонятный пока один-с какой максимальной частотой все это пролезет.да,кстати,такая схема ну оченя полезна,т.к.что зарядил,то и использовал.без напряга на источник(по идее)
turist1 |
Post: #201086 - Date: 21.09.09(22:09)
