Давай цель ветки напишем и в первый пост вписать ссылки на схемы и материалы которые ты будешь использовать?
Я готов все картинки по искровику подтянуть.(может анимацию сможем сделать)
Ссылки на архивы по искровику здесь повторить?
(в архивах я специально дедовы посты не трогал, так как много нюансов которыя я просто не понимаю и естественно могу неправильно сократить и преподнести).
Дедушка сам мотал, там специфика своя(я тут не советчик, руками ничего не сделал).
Подожди не покупай, давай писать список деталей, я хочу ребятом письма написать, пусть нас консультируют по ходу опытов, ведь есть те кто уже поискрил. Теперь задача в том что бы придумать более эффективную ловушку, чем та которая сейчас у дедушки работает.(потом я свои посты перепишу, вставлю инфу по искровику)
Трави:
1. Генератор 555.
2. Плата "Шйтан-драйвер деда Вани" - Привод.
3. Шнурок между ними нужен.
4. Транс-1 (собираю инфу по нему)
5. Транс-2(измерительный) трубка из фольги.
с концов трубки напряжение снимать, только не забудь нагрузить на 1 ом.
Трансформатор тока называется это.
...Трубку можно перемещать в любой участок,
и мерять ток именно в этом участке. Кирхгоф здесь не работает- токи
незамкнуты, и везде будут разные и по величине и по времени.
6. Шунты 10шт.
в разрыв центральной жилы вставить резистор 50 Ом для согласования низкого сопротивления делителя с волновым сопротивлением кабеля.
Это обязательно, причем в линеечку с центральным проводом,
я ставлю внутри оплетки кабеля, но можно и на плате чип поставить.
Для хорошего согласования выхода трубки и цепи измерения
нужен плавный переход от волнового сопротивления свободной среды
к шунту.
Поэтому в участок сближающихся проводов нужно включить сопротивления
примерно такие -сначала в самом широком месте 300 ом, потом на половине ширины 150 ом и так далее до 1 ома.
Линия сужения получится длинной с 10 сопротивлениями,
но напряжение на выходе будет правильнее чем у голой и короткой.
Но это не суть, как понимаешь, нам то нужно вот эти пички во что то
полезное преобразовать.
Хотя правильные измерения - это путь к понятию как это сделать.
7. Разрядник: Катод(инсулиновая иголочка или танталовая фольга, у тантала электроны легко срываются с насиженных мест).
8. Разрядник: Анод(болт-медяха для лучшего теплоотвода вкручен в медную гайку для регулировки зазора).
9. Разрядник: Среда(воздух-плохо бяка лезет), азот, гелий-лучше всех "размножает" электроны).
10. Осцилограф для контроля режима безискрового "искрения".
11. Лампа дневного света(толстая и длинная).
Искрящие! Просьба напишите нам для поддержки штанов свои пожелания.😊
Опасность есть после 5кВ, анод в сторону окна, сам подглядывай из-за катода, долго искрить нельзя, почуть-чуть, вывести на режим минимальной накачки транса и медитировать далее по применению ЕБХТ для сбора энергии 1000амперного тока.
По поводу искры- она и не должна быть объемной. Обемной она будет только в случае
выделения джоулева тепла при большой ионизации канала. Это потери.
Увидеть их можно по напряжению на истоке.
Когда разрядник не подключен, нам надо получить на истоке форму сигнала- синяя линия.
С правильно работающим разрядником будет зеленая линия.
Но если увеличить частоту импульсов разряда выше, то ионы не будут успевать
рекомбинировать, и пробивное напряжение уменьшится. Это будет красная линия.
Вот тут ты увидишь и объемный разряд, и как будут обгорать электроды.
И импульсы тока разряда станут меньше.
... Если напряжение уйдет в красную область - лампа будет светиться,
но нам этого не надо.
... В газе джоулево тепло является скоростью молекул,
которые сталкиваясь, возбуждаются и излучают энергию возбуждения
в виде УФ излучения, а от этого УФ светится люминофор которым покрыты
трубки. Очень хорошо возбуждаются тяжелые молекулы, именно для этого
в ЛДСки добавляют пары ртути.
Что бы нагляднее представить процесс возбуждения, сравним легкую молекулу
с футбольным мячом, если он попадет по другому легкому мячу,
то тот отлетит, а если ударит по стальной бочке (тяжелой молекуле)
то бочка не отлетит, а загудит. Это и есть излучение.
график тока разряда в газе.
Искровой относится к участку 0-1
участок 1-2 это тлеющий применяется в стабилитронах .
а 2 и далее плазменный.
Участок 0-1 это активный участок, для искры это отрицательное сопротивление,
для дымовых колец - увеличение энергии вихря.
Но в любом случае это генерация энергии за счет энергии окружающей среды.
из провода электроны не вытекают.
Ну может быть один- затравочный, а остальные срываются с оболочек
атомов газа.
И движутся к плюсу.
Задача катушки создать поле- условие движения.
Есть даже такое понятие - стриммеры, так вот они начинают движение
от плюса.
В нескольких сантиметрах от анода срывается первый электрон с оболочки, и летит к аноду, вызывая лавину и ионизируя канал.
Далее в несколькох сантиметрах от этого канала опять возникает электрон,
и образует новый стриммер, который как бы служит продолжением первого.
И так до самого катода.
Откуда и первое заблуждение, что ток идет от плюса.
Гелий лучше, и достать легче.
Опасность есть и до 5 кВ, но зависимость экспонентная.
И еще. Реального тока (в классическом понимании) нет. Есть резкое ускорение заряженных частиц и реструкуризация сгустков (агломератов). Нами это пошло воспринимается как ток.
_________________ Мало кто знает как много надо знать, что бы знать, как мало мы знаем.
1. [ссылка] - Эту загадку я не понял.😏
2. [ссылка] ЕБХТ будем дружить с искровиком
Частички с зарядами- какие бы они не были, электроны или ионы,
при движениее в поле с ускорением всегда создадут МП, ну или деформируют среду.
А вот насос из ЕБХТ работает без поля от частиц, даже можно сказать
вообще не касаясь их начинает прокачивать по замкнутому контуру,
причем сам насос в этот контур не входит- он сбоку от него.
Это ведь электронам нужны проводки, вот для них нужна замкнутая цепь.
ж сравнил эту схему с насосом с клапаном- он накачает их.
В этой схеме сам вакуумный кондер заряжаться будет.
Можно будет их разрядить-сбросить давление, потом опять накачать.
... В догонку- разрядить сам кондер можно при этом двумя путями-
с образованием витка тока через ЕБХТ и без оного.
Разница будет.
dedivan | Post: 186426 - Date: 18.06.09 (20:17)
bogatyr Пост: 186422 От 18.Jun.2009 (21:08)
ЕБХТ - прям матерное слово какое-то
Да я уж думал, не подходят другие.
Тороидальный транс дает напряжение тока смещения меньше
на количество его витков.
Больше подходит коаксиальный транс, но там обязательно есть вторичка
из провода, тут её как видим может и не быть.
Вернее может быть что угодно, а провода вообще в стороне.
А если учесть что это и вообще раствор с ионами может быть-
то кроме матерных слов вроде и не осталось больше.
Толку в пустую барабанить? Сколько человек вкурили идею о вихревиках?
Все молчат, в одиночку каждый перелопачивает тысячи страниц и на этом замыкается, типа "а теперь пусть остальные столько же времени своей жизни положат на чашу весов, тогда и поговорим". Вот так мы и сдохнем, каждый в своём жлобском гробу.
Правда есть маленький шанс, халявщики и тут захотят под шумок устроится в общий гробик со всеми удобствами.😬 Халявщики, пора выходить из тени молчания, пора перебирать варианты вытягивания энергии искры. Что там предшественники писали?
Из искры возгорится пламя...
Ждём вопросов от практиков и результатов от самих практиков.
С уважением, ко всем форумчанам и гостям барабанщик-анди-восемь-му-му😎
(тянет к Михалычу, "Электра-2" символ нашей искорки.)
KBL, привет! Согрей душу своими новостями. (деда искрит и молчит, наверно ребус решил, иначе бы с форума не ушел, ил сидит в засаде старый партизан, надо его чем то выманить, типа на живца.)
Вот иногда накатывает тоска-зыбучая, хочет утащить, недамся!
Взвейтесь кострами тёмные ночи...
Искрящие, шаг вперёд. Что жалко сказать, накачка стоко анжелин(джоли или джоуль), а выход стоко, а у билый свит пока вылетает остаток в 98% от всего допа(100%) - вот и весь баланс.
Вот начитался я и полезу к KBL с глупыми вопросами:
1. Транс непонятно как мотал?
2. Где генератор для управления импульсами?
3. Где защитный разрядник?
4. Где измерительный транс?
5. Кто тут анод, а кто катод?
Marsianin777, ИСКРОВИК от ДедИвана, он наиболее полно описан на форуме в течении последних 3 лет.(в букварике начиная с 9 пункта, а вообще там всё об искровике, только разные его проявления). По этому искровику есть теория обьясняющая механизм при помощи которого мы можем отбирать энергию у природы(правильно говорить - преобразовывать). Эту энергию пользовал Тесла, Капица, Курчатов, Грей, если у нас хватит моска и мы сможем её оседлать. Цель засунуть искровик под капот автомобиля, согреть дом, в будущем любой электроприбор будет работать с встроенным искровичком. А теперь прикинь скольким транснациональным компаниям этот искровик переходит дорогу? Медь, уголь, нефть, газ, не нужны в прежнем количестве вот такие пока мысли.
Мне правда пока денег не предлагали, если предложат(или заставят) может также заткнусь?
Народ со СКИФа "уходит" подтирая за собой все посты, вопрос кто заставил их это сделать? (пост к удалению)
andy8mm Пост: 200699 От 19.Sep.2009 (00:28)
к KBL с вопросами:
1. Транс непонятно как мотал?
2. Где генератор для управления импульсами?
3. Где защитный разрядник?
4. Где измерительный транс?
5. Кто тут анод, а кто катод?
Вопросы совсем не глупые.
Транс: питание импульсное от 12 воль (АКБ), 6 витков шестью проводами - первичка, 120 витков - вторичка. Обе обмотки в один слой до заполнения.
Генератор: на общем плане - серая стальная коробочка. Прямоугольные импульсы от 30Гц до 300кГц, регулируемая скважность и встроенный делитель от 1:2 до 1:10, возможность работы на три независимых канала со сдвигом фаз на 120 град. На плате только отсекающий транзистор для получения наносекунд.
Катод (с него слетает первый электрон) на крупном плане слева. На угол срезанный медный провод.
Защитного разрядника и измерительного транса не сфоткал, их было несколько, для разных идей - разные.
_________________ Мало кто знает как много надо знать, что бы знать, как мало мы знаем.
KBL | Post: 200688 - Date: 19.09 (06:24)
Новости в основном плохие. Ни каких джоли сверх плана.
С тоски, в ожидании вдохновения, изучаю униполярки.
........................
Я в свое время повторил практически все опыты DI в несколько сокращеном виде.Работал на зазорах 0.5....1мм, что вызвано желанием по максимуму сократить помехи от самой искры при измерениях.Импульсы тока до 300 А наблюдал В этом диапазоне зазора СЕ декларирован 20% в фазе
лавиного пробоя при длительности импульса 30нс.Свои усилия сосредоточил
на получении "темной искры".То есть фазы лавиного пробоя без дуги.В даный момент не достиг.Причина в накачке лавины ибыточной энергией из-за
большой длительности высоковольтного импульса и переход ее в дугу.Импульсов короче 50...60нс не получалось(до 10кВ).Измерения очень трудоемкие технологично и по итерпретации.Требуется несколько недель для наработки навыков.
DI поделился многимы методиками в этой области за что ему большое спасибо.Ионого тока на катоде не видел из-за больших помех и недостаточного понимания метода измерений. Пока все отложено до рещения
вопроса разработки генератора импульсов не более 10нс.Одна лавина просматривается длительностю 2...5 нс.
Что-то давно не было DI. Нехорошие мысли о вечности лезут в голову.
С уважением
То, что нет DI, настораживает... Многое у него почерпнул.
Про импульсы, как писал DI, - не столь важна длительность импульса в 12 вольт, как важна длительность выброса обратного импульса ЭДС. Для достижения короткого и сильного выброса важно получить как можно более резкий задний фронт низковольтного импульса.
По показаниям моего примитивного осциллографа, добился длительности не более 30 наносек (именно обратного ЭДС). В темноте хорошо заметно разделение зарядов при самых коротких импульсах накачки. Видел у анода микробублик ионов. Пытался фотнуть, но не позволила техника (не фокусируется слабый сигнал).
_________________ Мало кто знает как много надо знать, что бы знать, как мало мы знаем.
Про импульсы, как писал DI, - не столь важна длительность импульса в 12 вольт, как важна длительность выброса
..................................
Я говорил об длительности высоковольтных импульсов на разряднике.
На 12В это решаемо.Я работал с трансформаторами в первычке один виток
или трубка, вторичка 5..7 витков на феритах.
А какая конструкция трансформатора на 30нс , тип ферита.
С уважением.
пол года собираю букварик-2 (это ссылки немного упорядоченные по тематике). Что враз и вьехать нужна анимация, в обьеме, тогда двух часовой фильм сорвёт крышу и пошлёт многих в нокдаун. Либо я просто сам крышу потерял, такэ бува что не слышишь других, а сам себе на "своей" волне.
Уже собрал в п.9.1архив-1 и п.9.2 архив-2, там есть архивы(по 40-60 страниц) их реально за пару вечеров прочесть и вникнут в идею и реализацию. Короче нарезать я не смог, так как у деда каждое слово написано со смыслом.
DI, по его утверждению, обладал генератором мощьностью в 1 кВт. Он имел трудности, а, соответственно, и задачу модернизировать свой "девайс" с целью устранить паразитные излучения, а возможно и их использовать.
Мы, находясь в самом начале пути, не можем даже рассуждать о модернизации генератора DI. Только детально разобравшись в устройстве можно попытаться.
_________________ Мало кто знает как много надо знать, что бы знать, как мало мы знаем.
dedivan | Пост: 105213 - Дата: Mar 12, 2008 Не, у меня маленько по другому- без конде-ров.
На ВВ конце катушки - терминал, и в него бьют искорки. По очереди 12 шт.
А насчет чернобыля наверно да. Морковка прет вокруг лошадиная.
Говорят полезная, сам пока не пробовал.
Это маланькая цитата из "Записи показательной демонстрации" в отношении приложенного рисунка.
И твой рисунок хочется разобрать по косточкам,
1. вижу ЕБХТ (шестую трубку сверху ты увеличил и разрисовал), а зачем пять конденсаторов внутри не понимаю(большое напряжение и что бы не пробило? У деда под 20кВ кажись).
2. Выходная катушка:
Но если снаружи сделать виток- то на нем появится напряжение.
Значит что то есть снаружи, но не МП.
глупый вопрос по катушке: почему она неконусная?
А бифилярность -полезная вещь, только надо ею уметь пользоваться.
Посмотри в теме ТОК- там петля со стоячей волной.
Вот чтобы не таскать с собой длинную петлю, её можно свернуть
в катушку- получится бифилярка, но ....
гле у нее халява? там нарисовано. а где ищут все?
3. ПСКИ как расшифровывается?(записал, спасибо.)
4.
Картинка с квадратиками в реале...если две встречные волны складываются(например в петле),- то точно так и стоит на месте. ... Генератор мы подключаем в точке где у нас ЭДС.
Если справа ставим катушку- с нее мы снимаем в принципе без нарушения ЗСЭ,
всю подведенную энергию.
А теперь слева делаем тоже самое- волны то ведь в обе стороны разбегаются.
И теперь чего?
У нас набор из 12 преобразователей -ЕБХТ должен образовывать петлю?
И эта петля должна быть "закручена":
Вот чтобы не таскать с собой длинную петлю, её можно свернуть
в катушку- получится бифилярка, но ....
KBL, ты наверно пропустил тему, кондёры дедушка "впихнул" здесь вот так
и
Такой трансик можно питать не только импульсами, но и переменкой десятки-сотни килогерц(один искровик 30кГц максимум, иначе ионы не успевают "разойтись").
Тут очень интересный момент- если выводы конденсатора при этом замкнуть накоротко,
то мы получим хитрый колебательный контур, где ток индуктивности течет
в одной цепи, а емкостной совершенно в другой, не связанной с первой.
Понятно, что в таком случае нам просто влиять на один из токов, тем самым можно
менять параметры контура.
Это рисунок ЕБХТ, на нём мы изучаем Поляризацию. Поляризация:
этот поршень поляризации действует в разные стороны на частицы разных зарядов.
Он разрывает атомы на ионы и электроны и создает таким образом движение зарядов- ток.
я уже писал про свой искровик,
у меня там трубы около 2 метров. Без феррита- обычный коаксиальный транс.
173647Но я и это тоже пользую- в снабберах, для ограничения выброса на мощных полевиках. Эти снабберы имеют очень большую поглощаемую мощность, и не рассеивают её ,как обычные диодные, а отдают обратно в питание.
Что такое снаббер?😏
Вопрос: Если кондёр накоротко замкнуть на рыжую трубку "бинокля", кондёр потянет?
ДедИван, принимай спасибо от KBL и Marsianin777, и расскажи как дела. ilnur,
Азазелло писал что-то про рак
, да он прав. Есть опасность при превышении "порогового" напряжения искровика, в арихиве безопасности уделено внимание, это нужно обязательно прочитать самому! KBL, рад подсказать, навёрстывай и пойдем макетировать приёмник радиантной энергии. 😊
Marsianin777,
1. искровик состоит из: с 1-го по 9-ый пункт.
2. Назначение: преобразование нуклонной, термоядерной(протон-нейтронной), радиантной(так Тесла её называл) энергии в удобную для нас электрическую энергию. Куча дополнительных излучений и тепло это побочный продукт искровика.
3. Анод и катод смотри по ссылке в п.1., в среде Гелия размножение электронов (магнитно-половым путём) выше чем в других газах. Чтобы гелий удержать надо закрывать. Что бы гелий после лавинного "размножения" электронов успевал восстановить свои ионы(атомы лишившиеся электронов) необходима передышка порядка 30кГц частота искрения. Правильное искрение незаметно для глаз.
Архивы скачал по ссылкам [ссылка] ?
Дополнение к п.2
dedivan Пост: 134939 От 07.Oct.2008 (18:11)
Тогда подведем некоторые итоги.
Фронт поляризации может извлекать энергию из эфира.
Для этого он должен иметь определенную скорость, вернее градиент, чтобы
добавка энергии стала ощутимой.
При малом градиенте вихри среды успевают перестроиться без потери своей скорости.
Самый простой и давно используемый способ -получение фронта с помощью искры показывает,
что этот градиент должен быть порядка 4кв за 30 нс= 150 в/нс.
Вот это значение градиента- порядка сотни вольт в нс можно в принципе
использовать для получения энергии даже без искры.
Появление избытка энергии в таких генераторах известно давно,
но на практике пока все работы сводились к тому, чтобы избавиться от него.
Самый распространенный пример- это радиолокационные станции с коротким ШП импульсом.
Резкий фронт с такими параметрами вызывает
- ионизацию(по простому горение) воздуха, от которой избавляются волноводами
с повышенным давлением инертного газа.
- пробой выходного каскада отраженным импульсом, от которого избавляются
тщательным согласованием волнового сопротивления нагрузки.
Избавление от искры в таких генераторах перспективно тем, что позволяет избавится
от вредных излучений и нейтронных реакций.
Положительным фактором можно считать и возможность столкновения двух встречных
фронтов.
Все остальное -это уже схемотехника. Может действитель лучше открыть отдельную
ветку.
Но имхо Тесла первым понял именно этот вариант. Это как раз его черная коробочка.
Один из возможных вариантов реализации в те времена такого генератора
с современных позиций схемотехники, совпадает один в один.
dedivan Пост: 110245 От 09.Apr.2008 (10:47)
Давайте еще раз, чтобы не возвращаться больше назад.
Итак, наши дефиниции должны конвенциональны,😳 то есть покоится на тех или иных соглашениях.
Начнем по порядку.
Соглашение первое- для преобразования импульсной энергии в нечто продолжительное
мы используем колебательный контур.
Второе- возбуждение колебаний в контуре происходит ударным способом.
Третье- как показал опыт в КК при ударном возбуждении возникают два вида колебаний
с разными частотами (скоростями)
Опять же опытным путем мы установили, что более высокочастотное (быстрое) колебание
соответствует длине провода которым намотана катушка, это колебание в длинной линии.
Или то что я называю продольным, Тесла радиантным.
Второе низкочастотное соответствует обычному колебанию в LC контуре, где С это в том числе
и паразитные межвитковые емкости.
Четвертое-Колебания второго рода мы можем сделать неизлучающими, за счет конструкции контура
в котором электрическое и магнитное поля параллельны. И мы можем с помощью вторичного
витка связи использовать эту энергию для нагрузки.
Пятое-Колебания первого рода всегда излучающие за счет перпендикулярности полей.
Шестое-Наша задача как можно быстрее и эффективнее преобразовать их в колебания второго рода.
Если будут возражения, давай сразу их решим, и всё, идем только вперед.
ilnur |
Post: #200230 - Date: 15.09.09(11:02)
