Как меня вообще это все ДОСТАЛО!!!

[ВХОД]

🏠 Главная | 📚 Содержание | 💬 Форум | 📁 Файлы | 📩 Контакт

🖥️ | 🖨️

Форум - Транспорт - Электромобили - Почему нет электромобилей? - Стр:17
<] [ 1 | ... 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | ... | 55 ] [>
Модератор: mihalich
Первый пост темы: mihalich Post: #153478 От:04.01.2009 (08:53)
Электромобиль будет ли транспортом в Украине или останется редким экспонатом автосалонов?
........Конкуренцию с автомобилем , на равных условиях,
электромобиль проиграл уже век назад и реванш будет ещё не завтра.
Потому страны - лидеры, не желая задыхаться выхлопными газами, предлагают производителям и потребителям электромобилей целую систему льгот и привилегий. Это и: кредитные и налоговые , проездные -
можно ехать и там, где автомобилям нельзя, и парковочные
- можно и парковаться и заряжаться безплатно.
....Электромобильные комплектующие : моторы, контроллеры, зарядники, аккумуляторы, освобождённые от налогообложения, стали выгодным для производства товаром, потому производятся в таком количестве, что и нам перепадает.
.....Так почему же в Калифорнии электромобилей уже 200 000,
а в Украине только 3 электроТаврии: в Киеве, Харькове и Сумах.
....В реале, их гораздо больше, но вынуждены они скрывать свою
электромобильность!
....Из 200 000 электромобилей Калифорнии добрая половина
самодельной сборки или переделки , но проблем с легализацией не возникает.
...Более того : и власти и чиновничество и полиция и СМИ,
всячески поощряют подобные инициативы.
...В Украине тоже разрешена регистрация самодельных или
передельных ТС, но только после предоставления ПРОЕКТА !
Но проект электромобиля может сделать коллектив профессиональных конструкторов и не за один год, и стоимость проекта многократно превысит стоимость
самой одиночной машины; Так не является ли подобное
разрешение фактическим запретом, и не потому ли
Винницкий энтузиаст Александр Бруй, свою ЭлектроТаврию
регистрирует, уже не первый год ,безрезультатно?
......Да, есть в Украине даже Научно Производственное Объединение "ЭЛЕКТРОМОБИЛЬ",
объединяющее несколько институтов и учреждений, но результаты их деятельности, в этом направлении, если и имеют место, то уж слишком засекречены! ?
.........Хорошо Калифорнийцам, там электромобилизация под патронатом самого губернатора А. Шварцнегера;
"Шварцнегером" Москвы , безусловно станет мер Ю.Лужков, разворачивающий широкую программу Московской электромобилизации.
.....Но, в Украине, к сожалению, нет ни Шварцнегера ни Лужкова ни кого либо другого, способного взять на себя ШЕВСТВО над идеей электромобилизации и энтузиастами,
работающими в этом направлении " в подполье" и тесноте своих гаражей.

....А когда то, лет 20 назад, Киевское ГАИ было официальным шефом Киевского клуба "АВТОСАМ" и сам я ездил ежедневно по Киеву , а иногда ив село, за 75 км от Киева, на самодельном электромобиле " ЭЛЕКТРА", с надписью" ИСПЫТАНИЯ" вместо номера.
...В попытках регистрации доехал даже до начальника тех отдела МВД Украины.
...Да, не зарегистрировали, но и не наказали ни разу за 2 года ежедневной езды;
теперь же , хотя новая "ЭЛЕКТРА 2" , значительно лучше первой,
при нынешних то убийственных штрафах и настрое инспекторов ,я боюсь и выехать
за пределы ГСК, а не накатав километража в опытной - испытательной езде, нельзя
довести системы управления до оптимальности.

Вот бы возродить старую добрую традицию шевства, тогда бы и появились на дорогах Украины и первые электромобили и те , кто сейчас свою электромобидьность прячет и последователи идущих впереди и, может быть, предпрениматели, способные организовать выпуск ,сперва опытных образцов, а потом и опытную партию.
...И было бы это началом Украинского электромобилестроения.

.....ветеран самодельного электромобилестроения Гербштейн. ( Михалыч

.. Эта машина, с кузовом из нержавейки , может проехать без подзарядки 120 км , но может ехать и со скоростью 150 км.час.
andy8mm | Post: #197345 - Date: 26.08.09(15:58)
zvezda,
поверьте осталось недолго!
Что, дедушка удвоил результат и снимает уже 2 кВт халявы с искровика?!


zvezda | Post: #197347 - Date: 26.08.09(16:13)
да нет, но когда опек снижает квоту добычи нефти в два раза, а она все равно в цене падает,а россия заключает договор с китаем на поставки нефти на 20 лет вперед по очень смешным ценам- можете верить- все это не спроста!🤢😬


An77 | Post: #197348 - Date: 26.08.09(16:16)
Недолго оставалось в 19-м веке до создания искусственного интеллекта.
А вот чтобы Запор соответствовал - долго 😬 .


zvezda | Post: #197349 - Date: 26.08.09(16:42)
ничего, у меня трицатка на этой случай в гараже стоит лет так 20,в цилиндры маслозалито и куда надо тоже короче новье! так что дождус!🤢😬&#128520;


mihalich | Post: #197363 - Date: 26.08.09(18:21)
Marsianin777 Пост: #197278 От 26.Aug.2009 (09:51)
а компания Tesla Motors не перестаёт удивлять своими электромобилями

весной продемонстрирован семейный седан Tesla Model S

краткая характеристика:
Разгон до 100 км/ч за 5,6 сек.
Максимальная скорость — 193 км/ч.
Запас хода — 480 км.
Время зарядки аккумулятора — 45 минут.

серийный выпуск планируется на 2011г.


К этим техническим данным хорошо бы добавить цену; если она
больше нашей десятилетней зарплаты, а срок службы батарей не превышает
года! ..........то эта машина не для нас.

Но , все равно,впечатляет.
















rs52 | Post: #197441 - Date: 27.08.09(08:12)
Цена этого аппарата вполне приемлима,ориентировочно 35-47 зел попугаев в зависимости от комплектации что сопоставимо с бензином. И будет падать еще. У нас по такойже цене продают prius 3. и есть спрос так что если появиться куплю.

_________________
Мало знать себе цену - надо еще пользоваться спросом.



rs52 | Post: #197444 - Date: 27.08.09(08:30)
И еще Михалыч вы же грамотный человек,у вас в мобильном сколько батарейка служит,? а без того чтобы разряжать в ноль? У моей тещи 4 года и не думает менять х-ки. А у теслы теже телефонные батареики только их там поболе будет что-то около 6000 шт. они пошли по отработанной технологии мобильных телефонов, и сделали очень правильно. Кстати а сколько стоят на опте в Украине 100 батареек? может попоробовать с ними поиграться,а от авиамоделей? в китае на опте? плюс солнечный элемент на крышу(у приуса доп опция и если 15-20 км в день и день на солнышке то за бензин вообше ничего)😎

_________________
Мало знать себе цену - надо еще пользоваться спросом.



Sтаs | Post: #197445 - Date: 27.08.09(08:44)
Для нашего климата батареи должны быть морозостойкими, либо их нужно греть, обычный литий, как в мобильниках не катит.


rs52 | Post: #197448 - Date: 27.08.09(09:17)
а возможно ли греть батареи кратковременными импульсами нагрузки? типа включения дальнего света и т.д 😕

_________________
Мало знать себе цену - надо еще пользоваться спросом.



rs52 | Post: #197453 - Date: 27.08.09(09:34)
в таком случае герметичный контейнер (по теплу) и нагреватель хоть химический хоть электрический как шведы делают. обьем то маленький. а вообще проблема нагрева это дело десятое,главное сам авто. и мне кажеться что надо продумывать конвертацию стандартного авто в электро с сохранением всех узлов отвечающих за безопасность.так легче будет перейти да и разрешения....🙄

_________________
Мало знать себе цену - надо еще пользоваться спросом.



andy8mm | Post: #197455 - Date: 27.08.09(09:48)
Самоделку использующую серийное авто(щасси) незарегистрируют(что-токое в положении о регистрации самоделок есть)


Sтаs | Post: #197458 - Date: 27.08.09(09:58)
обьем то маленький

в приусе уже батарея приличного размера, а если на полный запас хода брать емкость, то может и багажника не хватить.


rs52 | Post: #197468 - Date: 27.08.09(11:54)
в приусе батарея как топливный бак. может чуть больше. и еще в приусе есть и мотор и генератор и топливный бак. выкинуть и останется вагон места

_________________
Мало знать себе цену - надо еще пользоваться спросом.



Sтаs | Post: #197477 - Date: 27.08.09(12:39)
в приусе батарея как топливный бак

угу, зарядки которой хватает на 2 км, а теперь прикинь сколько таких батарей надо чтобы 150-200 км проехать хотябы.


andy8mm | Post: #197479 - Date: 27.08.09(12:44)
Народ, ну когда вы от батарейки отвлечетесь?
Нород-СКИФа, надо все силы бросить на укрощение энергии в искровике.
dedivan Пост: #162536 От 19.Feb.2009 (13:40)
andy8mm Пост: #162480 От 19.Feb.2009 (00:49) если искрануть внутри "бинокля"?
Так это и есть нулевой вариант. С чего и начиналось.

Вот предложение запустить короткий импульс в индуктивность,
причем короткозамкнутую, вызывает в ней длительный затухающий ток.
Для трансформатора этот режим неинтересен, а вот для двигателя
самое оно. Асинхронный двигатель и состоит из КЗ обмоток.
Так что это по стопам Теслы- точно.



Sтаs | Post: #197482 - Date: 27.08.09(13:19)
Народ, ну когда вы от батарейки отвлечетесь?

согласен, концепция автомобиля на данной элементной базе утопична, хотя переодический появляются публикации о сверхъемких аккумуляторах с возможностью полной зарядки за 10 минут, пусть они появятся, элементарно прикиньте, сколько электричества придется взять из розетки в таком случае, чтобы заментить бак бензина, едвали будет сильный выйгрышь из этого шероха орехов. Опять же кто сказал, что электроэнергия не подорожает при этих раскладах.


rs52 | Post: #197487 - Date: 27.08.09(14:32)
а можно полюбопытствовать откуда 2км пробега? у меня сосед по городу 15км в пробках без бензина катается правда перешит комп.потом там от розетки на халяву зарядился и домой и так уже пол года

_________________
Мало знать себе цену - надо еще пользоваться спросом.



mihalich | Post: #197514 - Date: 27.08.09(18:02)
rs52 Пост: #197441 От 27.Aug.2009 (09:12)
Цена этого аппарата вполне приемлима,ориентировочно 35-47 зел попугаев в зависимости от комплектации что сопоставимо с бензином. И будет падать еще. У нас по такойже цене продают prius 3. и есть спрос так что если появиться куплю.

.
Коллеги, не стоит ориентироваться на срок службы батарей мобильника и нот.бука. Срок службы любого аккумулятора сильно зависит от режима его эксплуатации .Приведу пример с аккумами МИН.КОТА ТРОЯН ДС 31 -130а; изначальное назначение -лодочный электропривод, но используется в разных отраслях.
1)В ИБП режим дежурный, нагрузки умеренные ,глубокий разряд исключён-
15лет и более.
2) На электро лодке , при разрядных токах до 25 ампер и не дольше 225 минут ,служат ~5-7 лет, при регулярной эксплуатации.
3)Тот же аккумулятор у дальнобойщика : Ток 200ампер время работы секунда ( стартер) потом нагрузки умеренные . служит 5 лет.

4) про электромобиль проверенных данных мало , но токи разрядные те-же ~ 200 ампер, а продолжительность не секунда, а может быть, и в
тысячи раз больше. Срок службы , без дополнительных мер защиты 1год-
1,5 года.
Вот над чем надо работать, чтобы продлить его до 5ти лет.
.....
Боюсь батарейки нот бука не исключение.




mihalich | Post: #197516 - Date: 27.08.09(18:13)
Sтаs Пост: #197445 От 27.Aug.2009 (09:44)
Для нашего климата батареи должны быть морозостойкими, либо их нужно греть, обычный литий, как в мобильниках не катит.


Лет10 я проработал около электрокар и погрузчиков. Заряжались и хранились они в неотапливаемом помещении . Ездили тоже. И ни разу никому и в голову не пришло , что батареи надо подогревать.
У каждой банки есть внутреннее сопротивление. Значит есть и подогрев
хотим мы того или нет.


mihalich | Post: #197517 - Date: 27.08.09(18:23)
andy8mm Пост: #197455 От 27.Aug.2009 (10:48)
Самоделку использующую серийное авто(щасси) незарегистрируют(что-токое в положении о регистрации самоделок есть)


Пока и в России и в Украине чиновников больше, чем трудящихся , проблемы с регистрацией будут. Но непреодолимых-нет..
А положения? ? ? Это как положить? Всё решается.


mihalich | Post: #197519 - Date: 27.08.09(18:31)
andy8mm Пост: #197479 От 27.Aug.2009 (13:44)
Народ, ну когда вы от батарейки отвлечетесь?
Нород-СКИФа, надо все силы бросить на укрощение энергии в искровике.
dedivan Пост: #162536 От 19.Feb.2009 (13:40)
andy8mm Пост: #162480 От 19.Feb.2009 (00:49) если искрануть внутри "бинокля"?
Так это и есть нулевой вариант. С чего и начиналось.

Вот предложение запустить короткий импульс в индуктивность,
причем короткозамкнутую, вызывает в ней длительный затухающий ток.
Для трансформатора этот режим неинтересен, а вот для двигателя
самое оно. Асинхронный двигатель и состоит из КЗ обмоток.
Так что это по стопам Теслы- точно.



mihalich | Post: #197522 - Date: 27.08.09(18:38)
mihalich Пост: #197519 От 27.Aug.2009 (19:31)
andy8mm Пост: #197479 От 27.Aug.2009 (13:44)
Народ, ну когда вы от батарейки отвлечетесь?
Нород-СКИФа, надо все силы бросить на укрощение энергии в искровике.
dedivan Пост: #162536 От 19.Feb.2009 (13:40)
andy8mm Пост: #162480 От 19.Feb.2009 (00:49) если искрануть внутри "бинокля"?
Так это и есть нулевой вариант. С чего и начиналось.

Вот предложение запустить короткий импульс в индуктивность,
причем короткозамкнутую, вызывает в ней длительный затухающий ток.
Для трансформатора этот режим неинтересен, а вот для двигателя
самое оно. Асинхронный двигатель и состоит из КЗ обмоток.
Так что это по стопам Теслы- точно.


Ну не надо клеветать на Теслу.
Да и народ СКИФА знает ,что КПД моторов уже бывает за 90%; а 101-это уже вечный двигатель . Несбыточная мечта недоучек.


mihalich | Post: #197523 - Date: 27.08.09(18:56)
Sтаs Пост: #197482 От 27.Aug.2009 (14:19)
Народ, ну когда вы от батарейки отвлечетесь?

согласен, концепция автомобиля на данной элементной базе утопична, хотя переодический появляются публикации о сверхъемких аккумуляторах с возможностью полной зарядки за 10 минут, пусть они появятся, элементарно прикиньте, сколько электричества придется взять из розетки в таком случае, чтобы заментить бак бензина, едвали будет сильный выйгрышь из этого шероха орехов. Опять же кто сказал, что электроэнергия не подорожает при этих раскладах.


Наверно никогда! Батарея -аккумулятор остаётся самым слабым звеном
любого электромобиля.
Да , сверхёмкие аккумуляторы уже есть , но пока сверхдорогие.
Утешает то,что аккумулятор не электромобиль ; и меняться может элементарно и, даже быстрее процесса зарядки.

....А стоимость электроэнергии может и подешеветь .
Арабские Шейхи уже вкладывают миллиарды своих нефтедолларов в завтрашнюю солнечную энергетику.


Sтаs | Post: #197527 - Date: 27.08.09(19:40)
а можно полюбопытствовать откуда 2км пробега? у меня сосед по городу 15км в пробках без бензина катается правда перешит комп.потом там от розетки на халяву зарядился и домой и так уже пол года

можно
С полностью заряженными аккумуляторами «Приус» проезжает лишь «на электричестве» до 2 км со скоростью не более 50 км/ч.
ну это про первое покаление, приус 2010 вроде сможет уже 5 км ездить. По поводу соседа, действительно можно чипануть, но фишка тут вот в чем, шатная система не дает разряжаться батарее более чем на 50%, что дает гарантию несколько тысяч циклов заряда/разряда из расчета на весь срок службы авто. А твой сосед разряжает батарею почти в 0, соотвественно снижая ее ресурс в разы.

Лет10 я проработал около электрокар и погрузчиков.

там литевые батареи стояли? я думаю кислотные или гелевые, другие на морозе не робят, но емкость габариты не катят, помести свой мобильник в морозилку, чтобы понять произойдет, если не будет у них подогрева у литевой батареи.


volypok | Post: #197532 - Date: 27.08.09(20:20)
что думаете об этом:
image

76,8В х 20Ач / 20 кг / 60-100 А ток разряда / 2000 циклов при разряде 1С
да, цена $1700 но тем не менее -
5 таких шт паралельно дадут 76,8В х 100 Ач, при токе разряда 1С получится 76,8В х 100А = 7,680 кВт - достаточно для езды в течение 1 часа (60 км?).
стоимость АКБ эквивалентна 10 т бензина или 100 000 км пробега (10л/100 км);
100 000 км -- это 85% ресурса батареи (при разряде током 1С)
так что увы 😕

_________________
we the willing, led by the unknowing, are doing the impossible for the ungrateful. We accomplished so much with so little we are capable to do anything with nothing



<] [ 1 | ... 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | ... | 55 ] [>
Тема закрыта. Добавление новых сообщений невозможно.
Форум - Транспорт - Электромобили - Почему нет электромобилей? - Стр 17

🏠 Главная | 📚 Содержание | 💬 Форум | 📁 Файлы | 📩 Контакт