[ВХОД]

30.03.26(09:58)

mob.skif.biz

Альтернативная энергия. Оставь надежду, всяк сюда входящий...

🏠 Главная | 📚 Содержание | 💬 Форум | 📁 Файлы | 📩 Контакт

🖥️ | 🖨️

Форум - Резонансные генераторы - Электронные генераторы (схемотехника) - Конденсаторы _ элементная база - Стр:1
Модератор: Кубич
Кубич | Post:111083 - Date: 14.04.08(09:43)
😕 Тема казалась рядовой пока не столкнулся лично.Речь идёт о конденсаторе ёмкостью 20pf на 1000v. Номинал по слухам существует, но вот в справочниках не нашёл. У производителей тоже только до 500v.
А требуется кондёр типа КД диаметром 4-6 мм. Это для самодельного умножителя. Напряжение на выходе 30000в. А вот ток будет значительный, поэтому и приходится "городить огород". Буду признателен за подсказки. По готовности конструкции готов поделиться инфой.

_________________
Кнопка с крестиком в правом верхнем углу экрана - портал в реальный мир.


Кубич | Post:111109 - Date: 14.04.08(12:33)
Есть вот такие в природе: DEA1x3A220J, но где приобрести?

_________________
Кнопка с крестиком в правом верхнем углу экрана - портал в реальный мир.


MSN | Post:111119 - Date: 14.04.08(13:56)
http://www.symmetron.ru/suppliers/ceramiccap/murata-deb-dec-dhr.pdf
[ссылка]

Есть они у любого серьезного продавца комплектующими
[ссылка]

_________________
Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно. 99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений


Sergh | Post:111122 - Date: 14.04.08(14:15)
Зачем такая малая емкость в умножителе?

vodoprovodchik | Post:111172 - Date: 14.04.08(19:24)
Ну и я добавлю ...А сколько ступеней умножения ???

dedivan | Post:111174 - Date: 14.04.08(19:41)
Если ток значительный, то 5 мм не обойдешься.
Для примера КВИ на фото 25 мм 68пф 10кв
Если токи не запредельные, хватит и обычных проволочных выводов,
то К15-5 самые маленькие.


Размер: 15.93 KB

_________________
я плохого не посоветую


Кубич | Post:111240 - Date: 15.04.08(10:15)
Спасибо коллеги, что откликнулись.
Отвечу Sergh на вопрос:"Зачем такая малая емкость в умножителе?"
ответ : Эти конденсаторы являются шунтами диодов UF4007 из которых собирается составной диод умножителя. Одна секция состоит из параллельных диода, резистора 10-20МоМ 0,125w и конденсатора 10-20pf на1000в.

vodoprovodchik - стапеней будет 6. Умножаем с 5000в. до 30000в.
Только в первой ступени напряжение на диоде будет как на источнике,на остальных 10000в.
Каждая диодная сборка расчитавается на рабочее напряжение по схеме умножителя.

MSN - Большое спасибо за ссылки.

dedivan - К15-5 всё-таки великоваты по размеру. И номинал у них от 68pf начинается. По крайней мере в справочнике вижу.. извените


_________________
Кнопка с крестиком в правом верхнем углу экрана - портал в реальный мир.


Кубич | Post:111241 - Date: 15.04.08(10:17)
Ну и наверно все знают зачем нужны шунты в диодных сборках самодельного умножителя.

_________________
Кнопка с крестиком в правом верхнем углу экрана - портал в реальный мир.


Sergh | Post:111260 - Date: 15.04.08(11:50)
Делал просто выпрямитель на 3 кв на UF4007, кое-как работало когда соединял последовательно 10 диодов, т.е. по 300 вольт на диод. Паралельно диодам были запаяны только резисторы 20 МОм.
Затем эти диоды все равно пробились. 1000 вольт в тех характеристиках этого диода - напряжение для постоянного тока. Для переменного 800 вольт. Реально вольт 500.

КЦ106Г - работают отлично, реально держат миллиампер 20 на 1 диод.
Предельное напряжение для них 10 киловольт.

Если делать умножитель на 30 киловольт, то при токе 20 миллиампер источник переменного напряжения должен будет обеспечить мощность минимум 600 Ватт. 30000*0,02 = 600 Вт.

Если надо больше - можно поставить в паралель 2 - 4 КЦ106Г, у них прямое сопротивление довольно большое, паралелить вполне допустимо. У меня в паралель 4 шт дают до 80 миллиампер.

30 киловольт 80 миллиампер - это уже 2,4 киловатта, дуга от такого умножителя будет напоминать костер. Кстати,
даже 220 вольт часто являются причиной несчастного случая!

devdred | Post:111295 - Date: 16.04.08(08:24)
Sergh Пост: 111260 От 15.Apr.2008 (12:50)
КЦ106Г - работают отлично, реально держат миллиампер 20 на 1 диод.
Предельное напряжение для них 10 киловольт.
Sergh скажи пожалуйста на каких максимальных частотах КЦ106Г еще работают 😏? Очень интересно 😶, а то я играюсь с простыми умножителями 😏, а тут такие токи!

К стати раз пошла такая пьянка 😬 схемами высоковольтных генераторов на большие моща ни кто не хочет поделиться?

_________________
Все что человек может постичь он может достичь.


Sergh | Post:111344 - Date: 16.04.08(13:22)
до 40 -60 кГц работают.

Самоделкин | Post:111382 - Date: 16.04.08(16:22)
Народ, хорошо бы на этом сайте создать полную базу данных, по элементной базе. А то порой ищешь чтонибудь в нете, найдёшь, а на деталь либо вообще описания нет, либо в описании полная ерунда (не совпадает со справочными данными из старой книги-справочника).

_________________
Всё гениальное, - просто, но не всё простое, - гениально.


MSN | Post:111390 - Date: 16.04.08(17:32)
Эти конденсаторы являются шунтами диодов UF4007 из которых собирается составной диод умножителя. Одна секция состоит из параллельных диода, резистора 10-20МоМ 0,125w и конденсатора 10-20pf на1000в.


Я делал нечто подобное, ВВ выпрямитель, диоды правда последовательно по 15 шт в планке, диоды шунтировал только высокомными резисторами, в результате съемок этого фильма ни один диод не пострадал. 😀

_________________
Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно. 99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений


Кубич | Post:111410 - Date: 16.04.08(20:50)
Это хорошо!😕

_________________
Кнопка с крестиком в правом верхнем углу экрана - портал в реальный мир.


Кубич | Post:111424 - Date: 16.04.08(22:04)
Схема есть, но в CDR. Именно эту схему я ещё не включал. Но её прототип - без защиты, работает(без твс конечно). С ногрузкой в виде ТВС обязательно нужна защита, мосфеты сгорят от токов обратной индукции. Схему я не разробатывал. На другом форуме готовую взял. А к печатной пл. руки приложил.
504e2b.cdr
Размер: 112.79 KB

_________________
Кнопка с крестиком в правом верхнем углу экрана - портал в реальный мир.


Кубич | Post:111425 - Date: 16.04.08(22:11)
Номиналы деталей в догонку.

B1 - диодный мост RS2007, RS3507 и тому подобные.

При эксплуатации на мощностях более пары сотен ватт
необходимо поставить на него радиатор.
На мотажке стоит другой мост,ампер на 16. Тип не помню, лезть смотреть конструкцию сейчас не удобно.

C1, C7 - электролиты 630...1000мкФ х 400В

R1, R5 - 33..56кОм 2Вт. Для более точного расчета можете воспользоваться формулой
R=310/(2*Cзатвора*15.6*fраб+0.003)

C2, C5 - электролиты 220мкФ 25В

C8, C9 - керамика 0.1мкФ 25В

R8 - 2Ом 0.25Вт, R9-24кОм 0,25Вт, R10-6кОм 0,25Вт

R2 - 10ком, C3 - 1нф .

IC1, IC2 - IR2153, IR2153D, IR21531 (если применяется IR2153D то D1 и D2 не ставить!)

D1, D2, D3, D4 - UF4007, BYW26C, BY329 или другие подобные ультрабыстрые диоды

C4, C6 - танталовые 22мкФ 25В

R3, R4, R6, R7 - 10...30Ом 0.25Вт (меньшее значение для тяжелых затворов, большее - для легких)

Q1, Q2, Q3, Q4 - IRF840 или что-то подобное.

_________________
Кнопка с крестиком в правом верхнем углу экрана - портал в реальный мир.


Кубич | Post:111426 - Date: 16.04.08(22:16)
По элементной базе можно много накидать. По тихоньку необходимое соберём в кучу. Для начала надо определиться: как? Отдельную ветвь создавать что-ли, или здесь - по ходу дела?

_________________
Кнопка с крестиком в правом верхнем углу экрана - портал в реальный мир.


dedivan | Post:111429 - Date: 16.04.08(22:26)
Если расколотить любой фирменный умножитель, то обнаружишь что
ни в одном нет ни выравнивающих резисторов ни емкостей,
просто сами диоды имеют собственную емкость, вот её и используют,
просто подбирая в столбик диоды с одинаковолй емкостью.
Померять её несложно. Даже вручную.

_________________
я плохого не посоветую


lazj | Post:111431 - Date: 16.04.08(22:44)
Выравнивающие элементы служат, как я понимаю, для снижения последствий выхода из строя одной ячейки умножения. Умножители в телевизорах тихо умирают и оттого только прибыль сервисным организациям. Здесь же планируется силовой умножитель (то есть рассчитанный на значительную мощность) и соответственно при "лавинобразном обрушении" умножителя, можно ожидать эффектов значительно более неприятных, нежели с телевизионным. Наверное лучше выравнивающие цепи поставить.

_________________
"Наука - это то, чего быть не может. То что может быть - это уже технический прогресс" (П.Л. Капица) "Делай, что должно и будь, что будет.."


dedivan | Post:111439 - Date: 16.04.08(23:02)
lazj Пост: 111431 От 16.Apr.2008 (23:44)
Умножители в телевизорах тихо умирают


Это только в совковых, когда слесарь на разбраковке диодов с похмелья выполняет план.
Понятно как.
Умерших ипонских не видел, сгорают, но по другой причине.

_________________
я плохого не посоветую


Кубич | Post:111487 - Date: 17.04.08(10:24)
Уточнил справочные данные по КЦ 106г.Граничная рабочая частота без снижения режимов 20кгц. Постоянный прямой ток - 10ма. Импульсный прямой ток при длительности фронта не менее 50 мкс - 1а.
Тут надо подумать. Сборка наверно будет предпочтительней. Конечно сборку ещё надо собрать, но мы-то с вами люди терпеливые, мы за "ценой не постоим"

_________________
Кнопка с крестиком в правом верхнем углу экрана - портал в реальный мир.


Самоделкин | Post:111488 - Date: 17.04.08(10:42)
Кубич Пост: 111426 От 16.Apr.2008 (23:16)
По элементной базе можно много накидать. По тихоньку необходимое соберём в кучу. Для начала надо определиться: как? Отдельную ветвь создавать что-ли, или здесь - по ходу дела?

________________________________________________________________________
Это надо с Админом договориться наверное (чтобы модерировать на пару).
Админ Ауу!

_________________
Всё гениальное, - просто, но не всё простое, - гениально.


Кубич | Post:111552 - Date: 17.04.08(21:25)
Вот тут лежит инфа по ВВ диодам:

[ссылка]
[ссылка]

_________________
Кнопка с крестиком в правом верхнем углу экрана - портал в реальный мир.


Кубич | Post:111709 - Date: 18.04.08(20:00)
Для тех кому интересно выкладываю PDF на вв конденсаторы. Найти их можно на [ссылка] - это в Москве.
Сам-то я с Урала и как я всё это буду забирать пока не знаю. На сайте даже прайса нет. Опять разит "совком".

_________________
Кнопка с крестиком в правом верхнем углу экрана - портал в реальный мир.


Alex-AVK | Post:186984 - Date: 22.06.09(10:05)
Уважаемые, хочу спросить про умножитель, не знаю как это оформить.
Вот я собрал макетку - посмотреть, что и как.
Подал ма-аленькое такое напряжение - меандр от 30кГц генератора (на 50 Гц ничего не мерялось из-за падений.
И начал осциллографом смотреть, какие где напряжения.
Увиденное совершенно разошлось с учебником.
На всех диодах оказалась переменка с амплитудой генератора, на всех конденсаторах - постоянка с амплитудой генератора.
а если мерить относительно заземлённого конденсатора, к которому первый диод припаян(предположим, что он внизу), то на на нём - U, на втором нижнем кондёре - 2U, на 3-ем нижнем - 3U.
на верхних кондёрах картина аналогичная.

В общем получилось, что на ВСЕХ элементах умножителя обратное напряжение равно питающему. А каждая пара диодов даёт умножение на 2

Это что же, на столбик на КЦ106Г можно до 10кВ подавать?
Что не так? Помогите разобраться...

У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Резонансные генераторы - Электронные генераторы (схемотехника) - Конденсаторы _ элементная база - Стр 1
🏠 Главная | 📚 Содержание | 💬 Форум | 📁 Файлы | 📩 Контакт