Первый пост темы: lazj Post: #122563 От:07.07.2008 (13:10) Хотелось бы обсудить один базовый вопрос , без понимания которого будем топтаться на месте.
Итак, ЧТО ТАКОЕ ЭЛЕКТРИЧЕСКИЙ ТОК? Внятного ответа на это вопрос до сих пор не получено. Наиболее реально объяснение В.Ф. Андруса, все прочие - вообще "ни в дугу и ни в тую".
Обсудим?
SEVNIK Пост: 186439 От 18.Jun.2009 (22:40)
А отдельные ответы, разбросанные по разным темам, целостной картины не дают.
Делаем потихоньку. Работы много, одному не справиться.
Вот Энди помогает- собирает букварик.
Подключайся, поприставай к нему с вопросами по букварику.
Со стороны виднее должно быть.
SEVNIK, отдельные ответы по разным темам складываю в подборки, ты подключайся и разложи кучки по порядку в главы, давай план напишем, а потом дружно курнём дедов самосадик. Помощь нужна, так как я уже начинаю путаться и дублировать ссылки, нужен свежий взгляд на букварик-1.
Если есть энтузиаст аниматор, это бы сильно двинуло воображалку. букварик-2 для всех.
Деда, если у тя электрон заряды переносит, то как он их отдаёт 😳 ? Он жеш не с кем соприкоснуться не может 😨 . Если бы он имел заряд то слипся бы давно с каким протоном, ан нет. Дед, хде ты не прав? 😈 Вроде и ЁБХТ под носом 😈 .... правда току там с гулькин ....
_________________ Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
dedivan Пост: 186440 От 18.Jun.2009 (22:48)
Подключайся, поприставай к нему с вопросами по букварику.
Со стороны виднее должно быть.
Постараюсь подключиться и поучаствовать в благом деле.
Со стороны не то, чтобы виднее, просто думают люди очень по-разному. Поэтому даже отлично разбирающийся в сути вопроса человек простое учебное пособие вот так сразу хорошо не напишет (чтобы большинству было понятно и не вызывало вопросов). Нужно обязательно провести "обкатку" в реальных условиях (1-2 года занятий со студентами). Затем внести исправления: ответить в самом пособии на все часто встречающиеся вопросы. Только после этого пособие будет хорошим, т.е. понятным для большинства.
Поэтому такой букварик нужно не только собирать как кучу ссылок, но и отдельный текст иметь для обсуждения (хотя бы по частям).
Кратко, с картинками, с анимацией студенты пусть сами развивают мультимедийный курс обучения по типу проекта "Инмаркет"(обучалка Винде для самых безнадёжных).
Если бы он имел заряд то слипся бы давно с каким протоном, ан нет.
Ты чё букварь не читаешь!?
1.Там есть как электрон садится на протон и получается нейтрон(п. 20 151138) и как при этом распределён заряд у этого "гибрида"151177.
2. Расписан механизм радиоактивности в п.22 Естественная радиоактивность(электроны "труться" об "соседей"...)
Готовь место под плакаты в троллейбусе иначе я охрипну пока мы до Штормового дотелёпаем.😎
Повесим HDTV экранчик и синему будем крутить о восходе Солнца над Землёй, вид с Луны.
😬 Значит если электрон имеет минусовой заряд то он должен к магниту прилипать, к плюсовому полюсу? 🤢 Тогда на положительной стороне должно быть элементарное преобразование элементов 🤢😨 . Андрей, не чуди. Электрон нейтрален до возбуждения, а точнее его нет 😏 . Кто скажет как с греческого переводится электрон?
_________________ Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
У магнита есть северный и южный полюс, а "плюсовой" как понимать?
Электрон это маленький магнитик который прилипнет к большому,
при этом заряд тела магнита изменится минусее станет, а "магнетизм уменьшиться". ДедИван, вопрос. если в ЭЛТ мы внутри поместим магнит и будем посыпать его электронами, электроны сев на магнит уменьшат его магнетизм? Ведь пришельцы-электроны станут валетом к электронам на поверхности магнита. Так?
То есть деформация пространства которую создал магнит будет компенсироваться наномагнитиком-электроном по кратчайшему пути.
Это на поверхности магнита, а в глубине магнита мы ничего не изменим.
Наверно мы неудержим жирный слой электронов на магните, кудысь пробьёт или они разлетяться как одноименные заряды.
И поэтому новые учебники писать мне кажется пока рановато.
Конечно рановато, куда уж спешить? Моя старшая уже физику "выучила и сдала"(1 курс в техникуме) и говорит что больше ей она не понадобится и реферат на тему невозможености ВД сдула в тырнете и зачОт получила. Короче опоздал(и) уже, время против нас работает на пару с зомботелеящиком. Сколько за этот год сколько ребят физику выучили и как потом до них достучатся когда в моске клеймо выжгли?
Надо тут и сейчас писать, рисовать и объяснять, а от "едкого дыма" лучше усвоиться материал.😊 ФИЗИК, ссылку на Пёрышкина если не затруднит? Может там чего дописать-подправить и тут выложить, Пёрышкин не обидется(или его правоприемники)?
ФИЗИК | Post: 186245 - Date: Wed Jun 17, 2009 11:33
Так, так, впервые на СКИФе кто-то за меня, пусть даже символически
Меридиан
,
большое спасибо, но адвокатов я не приглашал!
За меня сама мать природа.
На природу кивать не следует, она здесь . бедная. не причём.
А меридиану, с подобными вопросами удивленного двоечника, следовало бы вначале в школу походить, а не влазить со своими наивно - дурацкими советами - и в разговор взрослых встревать..
Meridian | Post: 186265 - Date: Wed Jun 17, 2009 2:41
Что такое альфа частица? Интересно, а у альфа частиц есть масса? Если есть, то она всё время растёт...
И стоит - ли, после таким образом сформулированных вопросов, впредь, всерьёз, обращать на него внимание??!
donskov, голубчик!
Книг Вы конечно не читаете, самому ссылку в Интернете найти трудно, но тогда как минимум открой это и прочти.
ЭТО АЗБУКА!!! ЭТО В ЖУРНАЛЕ ЮНЫЙ ТЕХНИК ПИСАЛИ!!! ЭТО АРИФМЕТИКА АТОМНОГО ВЕКА!!!
Масса ядра меньше суммы масс составляющих его нуклонов на величину ДМ
(дефект массы ),к-рая соответствует энергии связи = DМC 2 нуклонов в ядре.
Книги, читал, читаю, и, по мере сил,- продолжу читать.
Зачем же та Павел, мой ответ тебе, о том, что масса ядра гелия меньше чем изначальная масса составляющих её нуклонов, мне же с расшифровкой и поместил???
Это ведь всем известно, с горохового царя времён.
Что ж ты выкрутится-то пытаешься??? и переложить с больной головы....
Ведь это не я а ТЫ!! с пафосом и некоторым апломбом заявил о ПРИРОСТЕ массы во время ядерного взрыва, и росте массы в реакторе...
Я тебя попросил дать ссылку ...и началось...
Вначале, т.е. тогда кода я прочёл твоё, это утверждение и удивлённый возглас...- типа: - "Как ..!!! - ты этого не знаешь???!!!"""
у меня был не просто лёгкий шок...
Сознаюсь, я впал в ступор....
Думаю:-- как так ??? всем это известно сто лет, а я ....дремуче отстал от реальности....
Ведь утверждение исходило не от какого - то меридиана полуграмотного, а от человека позиционирующего себя ПРОФЕССИОНАЛЬНЫМ физиком!!!!!
Но! Ведь я ТОЧНО знал и знаю, что ЭТОГО --НЕТ!
Потому и попросил дать ссылку на источник.
Ведь не было НИ разу, чтоб взорвали бомбу.... сосчитали количество полученной массы и .... О!!!! скоко её наприрастало -то!!! баааттюююшки свят!
Или открыли реактор, а там ...иптыть!!!??? лишней массы; видимо - невидимо....(!!!)
--Откуда?? , вопрошают...
-- да вот, - физик приказал прирастать! ... масса отвечает....
У тебя в тот момент (когда я задал вопрос)- было два выхода.
Или признать ошибку... Дескать ляпнул не подумав... с кем не бывает... (но тут реноме физика будет подорвано),или превратить всё в шутку..
Сказать что - то в виде: --""Что ДОН, --испугался??? --- да пошутил это я....""
И всё !
инцидент был бы исчерпан не развиваясь....
А так, ты вынуждаешь меня отвечать и опускаешь себя всё ниже - в глазах СКИФовцев...
Зачем -то стал апеллировать к общественности СКИФа
16.06.2009. 11.37. Forex-ты знаешь что такое ДЕФФЕКТ МАССЫ?. растолкуй на пальцах Донскову...у меня крыша едет.. или я это сам придумал и никакого Деффекта массы в природе нет...
Ты, на мой взгляд, судя по написанному тобой (и не только в этом случае) впервые слышишь о дефекте масс....
Настоящий Физик - так --НЕ НАПИШЕТ, ни при каких обстоятельствах...
Два /ф/ в слове дефект -- это для физика оч круто...
А на СКИФ ты приходишь уж очень с большим самомнением и гонором....
Где там...остальным...
Ты вон.... как себя преподносишь.
ФИЗИК.post185816.Date 15.06.09.
Скучно мне что то с вами стало..
Поскольку ,русский язык полагает считать написанное обращение /вами/ с маленькой буквы, - обращением ко всем, то сие можно толковать как надменность -- превосходство, (подчёркиваемое лично!) твоё, - над всеми обитателями СКИФА.
И вот ещё твоё от
17.06.09 -Да! Да! Или от скуки писать во флудилку на СКИФе и дразнить пакимонов
Такое ощущение, что это некий ВСЁ знающий ГУРУ прошел мимо песочницы, где строят песочные домики дошколята....
А на самом деле ты ЭЛЕМЕНТАРНЫХ вещей не знаешь....
Не физик ты Паша, а квазифизик....
И вместо конкретного ответа на конкретный вопрос затеял всю эту бодягу..
и меня втянул, в совершенно, мне не нужные, - разборки....
За которые я прошу прощения у присутствующих.
Вынудил "физик", своими безграмотными (и позорными, для чека мнящего себя физиком?) восклицаниями о приросте массы в реакторе и при ядерных взрывах.....
_________________ Эфир - это ВСЁ! Он бесконечен, имеет колоссальное давление - при минимальной плотности.
dedivan Пост: 186384 От 18.Jun.2009 (18:37)
А вот насос из ЕБХТ работает без поля от частиц, даже можно сказать
вообще не касаясь их начинает прокачивать по замкнутому контуру,
причем сам насос в этот контур не входит- он сбоку от него.
Это ведь электронам нужны проводки, вот для них нужна замкнутая цепь.
dedivan, мои респекты. стараюсь следить за темой. спасибо.
А вот такой вариант ничего не напоминает? (если нижний провод оторвать, где я крестик поставил). ведь тоже будет работать 😊 Вилка известного гражданина получается 😕
Да именно она и получилась.
Но мы к ней пришли от понимания физики процесса.
Что есть среда, и деформируя её, можно получать движение электронов
в стороннем контуре.
Но СЕ тут нет. Это все равно наша работа.
100338 Чтобы представить что происходит в проводнике до вилки Авраменко,
посмотри тему вектор Пойтинга.
Сначала создаем волну в вертикальном проводе, и она распространяясь,
толкает электроны в горизонтальном проводе- до вилки.
Это упрощенно конечно.
Сам смысл вилки Авраменко - показать, что волна энергии идет не вдоль
провода как в учебниках, а под углом к нему, вот и все.
dedivan Пост: 186540 От 19.Jun.2009 (16:33)
Но СЕ тут нет. Это все равно наша работа.
То есть наличие вторичной нагрузки (в виде сопротивления) будет влиять на ток накачки на трансформаторе тока? Правильно я понимаю?
Ну деформировали пространство, ну направили это деформацию по проводам. Но электронов то нет, поэтому нет и обратной ЭДС.
Ведь если не будет влияния, то мы можем весь ток накачки использовать на перезаряд источника путем преобразования напряжения (как у Грея), а работу снимать со вторичной цепи. Мож всё-таки СЕ?😈
KDas Пост: 186547 От 19.Jun.2009 (17:03)
Мож всё-таки СЕ?😈
В этих случаях всегда надо смотреть- а откуда дровишки? Леса то поблизости не видно.
Или так- электроны толкает среда, мы действуем на среду.
Вот если бы электроны не влияли на среду,то есть не было бы обратной реакции,
то тогда да, все наши воздействия на среду, она бы возвращала обратно нерастраченными.
СЕ можно искать там, где деформации среды идут нахаляву.
Вот тут нам все равно- вся энергия возвращается обратно или не вся.
Самый известный деформаторщик среды- электрон.
Вот к нему и надо вилку гражданина подключать.
Но еще надо поймать момент когда электрон изменяет степень деформации.
Есть у него такие моменты. Это как раз момент фазовых переходов в веществе.
В этот момент меняются связи между молекулами- а это как раз связи электронов, их энергия деформации среды.
Ну вот где то так в общем все начиная от Теслы приходят к этому выводу.
dedivan Пост: 186549 От 19.Jun.2009 (17:41)
Самый известный деформаторщик среды- электрон.
Вот к нему и надо вилку гражданина подключать.
Но еще надо поймать момент когда электрон изменяет степень деформации.
Есть у него такие моменты. Это как раз момент фазовых переходов в веществе.
В этот момент меняются связи между молекулами- а это как раз связи электронов, их энергия деформации среды.
Например переход газ->плазма и обратно в искровике?
В этой связи есть вопрос.
Может быть в патенте Грея на трубку не показана цепь сбора энергии от искры (вроде где-то даже в тексте есть упоминание)? Т.е. показана цепь эффективного управления индуктивной нагрузкой по схеме с
транформатором тока, наподобие приведённой (но наизнанку).
А искра как-то в стороне...
KDas Пост: 186552 От 19.Jun.2009 (18:04)
Может быть в патенте Грея на трубку не показана цепь сбора энергии от искры (вроде где-то даже в тексте есть упоминание)?
Вполне рабочая версия.
А может показана но замаскирована.....
KDas Пост: 186552 От 19.Jun.2009 (18:04)
Может быть в патенте Грея на трубку
Попробуй прочитать все заменяя холодное или положительное электричество
на токи смещения, поляризации.
Может что то и вычитаешь. Просто говоря холодный или положительный-
мы никакой информации не получаем, не понятно что это и с чем едят.
А смещение и поляризация мы знаем как работают, можно уже рассуждать
о чем то.
И так у дона масса прирастает за счет “ЭФИРА”. И он говорит что его в черной дыре видимо не видимо. ОН ПРАВ, но по своему.
Есть свойства ЭФИРА- Инерция и запоминания состояния. Чем больше “масса” тем больше “пространства” в точке.
Но вот ПРАНА-она имеет цикличность трансмутационность, что ведет в некоторой точке образования нового пространства или вещества в том числе радиактивного.
Слов нету………
Вы или пользуйтесь старыми понятиями или догмами. Но не надо месить к новому Дерьмо…. оно новое еще маленькое и не окрепло.
Ошибка дона в том что у него пространство== объем, а значит масса табу. Поэтому плотность вещества, его конек. Но объем –МНИМ. Когда поймут, то ЭНЕРГИЮ перестанут ведрами носить или паносить.
_________________ “Я есмь и путь, и истина, и жизнь. Никто не приходит к Отцу иначе, кроме как через Я”
KDas Пост: 186547 От 19.Jun.2009 (17:03)
Мож всё-таки СЕ?😈
В этих случаях всегда надо смотреть- а откуда дровишки? Леса то поблизости не видно.
Или так- электроны толкает среда, мы действуем на среду.
Вот если бы электроны не влияли на среду,то есть не было бы обратной реакции,
то тогда да, все наши воздействия на среду, она бы возвращала обратно нерастраченными.
СЕ можно искать там, где деформации среды идут нахаляву.
Вот тут нам все равно- вся энергия возвращается обратно или не вся.
Самый известный деформаторщик среды- электрон.
Вот к нему и надо вилку гражданина подключать.
Но еще надо поймать момент когда электрон изменяет степень деформации.
Есть у него такие моменты. Это как раз момент фазовых переходов в веществе.
В этот момент меняются связи между молекулами- а это как раз связи электронов, их энергия деформации среды.
Ну вот где то так в общем все начиная от Теслы приходят к этому выводу.
Дед Иван
Здесь немного не понятно.
Если взять генератрор-то механическое противодействие, а значит и расход топлива получается из за мп от тока нагрузки в обмотках генератора
(тока проводимости- движения электронов).
Если мы такой генератор нагрузим например на цепь в которй через обмотки генератора не будет проходить ток проводимости,а обмотки будут создавать только поляризацию,а сам ток проводимости будет циркулировать на внешнем к генератору участку цепи-то в таком случае мы получим СЕ или нет?