В нете гуляет видео, где некий механизм, (светло синего цвета) опускают в бочку и он начинает качать воду. Наливает аж целых 200 мл. Подается сия установка как гидротаран. Думаю ее ихготовить несколько сложнее чем фонтан Кулибина. Но всеже реально.
У кого есть какие мысли по этому поводу.
Если у кого есть адрес изготовителя сей модели поделитесь, свяжусь с ним обязательно. О результатах сообщу.
Просто видео ну очень интересно фабриковать, особенно когда дело до СЕ доходит... Может там моторчик с насосом спрятан? или нагрет этот механизм предварительно? или аммиаком заполнен? Или еще что, чего на видео не увидишь, и без чего работать сие не станет.
Занятно, если конечно это правда... впрочем, сфальцифицировать такое видео - пара пустяков, а пояснений, схем, документов - чего нить подобного не попадалось?
Сам по себе гидротаран не является вечняком. Это лишь устройство для подъёма жидкости за счёт слива её части.
Про Кутьенкова и его устройство вопрос уже поднимался. В том числе и на Скифе. Испанцы (если не ошибаюсь) его послали, сказав, что вечняков не бывает. От наших "спецов" вразумительного ответа также получить не удалось.
Вот один из форумов, где обсуждался вопрос здешними обитателями: [ссылка]
Ну да, гидротаран эт типа часть воды слить, чтобы другую часть наверх поднять, никакой СЕ. Но то, что на рисунке, отпускают в воду полностью, и вроде как работает... Хотя, может где-то под бочкой и слив устроили, которого не видно. 20 мл набрызгало, а еще 2 литра на землю пролилось...
А вот все схемы из патента... Кстати, патент поддерживался сначала в Евразийской конторе, но сейчас - только русичи и то до конца года, официальный сайт издох и домен на продаже, короче, что-то не то с этим тараном. Тем не менее, гуглить я не разучился.
Принцип действия они заявляли примерно тот же. Но указывали на то, что там используются особые клапаны. Какие-то там хитроумные расчёты придумали.
Ну а в качестве источника энергии указывали статическое давление воды. Я уже плохо всё это помню и спать уже давно пора.
Я не знаю какое отношение имеет фирма DATOS DE INVERSIONES AQUAMASH S.L. к Марухину. Возможно, что Вы все-таки имели ввиду фирму INVERSIONES AQUAMASH S.L. В протоколе по испытаниям модулей стояла фирма INVERSIONES AQUAMASH S.L.
На 16 мая 2006 года единственным совладельцем INVERSIONES AQUAMASH S.L. был В.Марухин. Данные получены из испанской базы предприятий www.e-informa.com. В мае 2008 года в этой фирме работало 2 человека и она занималась торговлей, директором указан был В.Марухин (база данных D&B Bonitätsauskünfte).
Возможно, что CONSTAN ACCIONISTAS является новым владельцем этой фирмы. В какой базе данных Вы делали запрос? Может быть это тот самый "тайный испанский инвестор", который, по словам В.Марухина, вложил 8 млн. евро в разработку изобретения Марухина-Кутьенкова.
Что касается проекта и изобретателей:
1. Проект не имеет перспективы, во всяком случае в Германии и, скорее всего, в ЕС тоже, так как Немецкое патентное ведомство отказало в выдаче патента на изобретение Марухина-Кутьенкова "Водоподъемное устройство". Эта заявка на немецкий патент подавалась как перевод в национальную фазу Международной заявки WO 002005059370A1, сделанной Марухиным-Кутьенковым в Москве в российском отделении PCT (http://www.wipo.int/portal/index.html.ru). Евразийское патентное ведомство выдало патент по этой заявке 005489 (возникает вопрос: на сколько можно принимать во внимание патенты Евразийского патентного ведомства и доверять патентам Евразийского патентного ведомства??). Причины отказа Немецкого патентного ведомства я уже называл в предыдущих сообщениях.
2. В настоящий момент, если изобретатели МАрухин и Кутьенков не представят до конца марта 2009 года для Немецкого патентного ведомства научной экспертизы их изобретения или действующей модели изобретения, я планирую отозвать заявку DE112004002323T5 и подать заявление на ликвидацию уже выданной Немецким патентным ведомством "Полезной модели" DE202006005388U1 на подводную гидроэлектростанцию. Эта "Полезная модель" DE202006005388U1 не имеет ценности, если Немецкое патентное ведомство не выдаст патент на заявку DE112004002323T5. Марухин и Кутьенков, хотят, чтобы я передал им в собственность DE202006005388U1.
В связи с этим я хотел бы предупредить всех, кому уже Марухин и Кутьенков показывали цветную копию свидетельства DE202006005388U1 (я посылал им цветную копию этого свидетельства в период "нормальных" отношений с ними), что это свидетельство не является немецким патентом на изобретение "Водоподъемное устройство" и Марухин и Кутьенков не владеют и не распоряжаются DE202006005388U1.
Кроме того, необходимо учитывать, что Свидетельство DE202006005388U1 является "Полезной моделью", а не патентом и выдано оно на "Подводную гидроэлектростанцию". Особенность "Полезной модели" в отличии от патента состоит в том, что "Полезная модель" не проходит экспертную проверку в Немецком патентном ведомстве, и если выполнены формальные требования, то подать и получить свидетельство "Полезная модель" можно даже на не работающее изобретение!! Если не Немецкое патентное ведомство не признает работающим изобретение Марухина-Кутьенкова "Водоподъемное устройство", то и "Полезная модель" DE202006005388U1 не будет работать, так как там ссылка на водоподъемное устройство, которому отказано в патентировании в Немецком патентном ведомстве.
В целом я не вижу перспективы далее работать по этому проекту и поддерживать этот проект. Складывается впечатление, что Марухин и Кутьенков не имеют никакого Ноу-Хау и переписывают прежние советские изобретения по гидротаранам (Немецкое патентное агенство прислало мне копии этих советских изобретений, в которых уже имеются элементы, которые используют Марухин и Кутьенков, но в этих советских изобретениях не нарушается второй закон термодинамики и ясно описана конструкция и работа гидротаранов).
Да не будет эта фигня работать, по крайней мере если судить по схемам, предложенным в патенте. Там труба в воду опущена, дескать, вода по ней движется, вот только вопрос - отчего??? горизонтальная труба с клапанами, типичный гидротаран, да только работать он будет, если вода по этой трубе начнет двигаться. В обычных, не СЕ она движется под действием силы тяжести, а в этом - никуда не движется, значит, и не работает.
Вся инфа, что попадается, либо от авторов - какие мы хорошие, либо от тех, кто с ними дело имел - полная противоположность. не работает это дело. в бочке - наверняка обычный таран, большая часть воды вниз стекает. А про схемы и дизайн неработаюшей конструкции... Ну, нарисую я чертежи НЛО, сколочу из фанеры, потом скажу что летает... Начнут даже повторять, спросят "а почему не летает" а я отвечу - работает только над Парижем... Из той же оперы.
Toxik Пост: 184204 От 06.Jun.2009 (22:55)
Да не будет эта фигня работать
Эта фигня возможно извлекает тепловую энергию воды в момент запуска порции воды в вакууммированную трубу через клапан 3. Поток воды прорывается в трубу со скоростью 14м/с (если агрегат находится вблизи поверхности воды). В момент, когда поток достигнет клапана 5, клапан 3 нужно закрыть. Вся порция воды в трубе через клапан 5, преодолевая давление воздуха под колпаком 4, должна покинуть трубу, оставляя за собой вакуум (насыщенный пар), и в этот момент (или чуть раньше), снова открывается клапан 3.
Классический расчет с применением формулы Бернулли показывает, что СЕ отсутствует. Но если вспомнить Шаубергера, то есть надежда, что при срыве жидкости из области высокого давления (1 атм) в область низкого (0,02атм) часть тепловой энергии переходит в кинетическую энергию потока.
Да клапан 5 закроется как только давление ниже в трубе станет, чем в резервуаре с газом, остановит воду и все... встала машинка.
Вот ты Шаубергера помянул, а видел хоть раз его в работе? и никто не один из СЕ генераторов, кроме пожалуй фонтана Кулибина не видел в живую, а все поминают, и опираются на одно неработающее изобретение, чтоб найти, как другое еще более неработающее работает.
Toxik
Да клапан 5 закроется как только давление ниже в трубе станет, чем в резервуаре с газом, остановит воду и все... встала машинка.
Столб воды, пока достигнет клапана 5, наберет кинетическую энергию
Eк=1/2*m*v^2 = 1/2*ro*S*L*v^2.
Если давление под колпаком равно давлению в бассейне (у поверхности 1атм), то, если не учитывать трение и потери в клапанах, этой энергии достаточно, чтобы весь объем воды влетел под колпак. Если под колпаком давление выше чем 1атм, то конечно часть воды останется в трубе.
Если не учитывать наличия перехода T' --> v. 😊
Что-то в дебри уже полезли.
Если отбросить в сторону сам гидроудар, то суть работы сводится к работе сообщающихся сосудов. Примерно как в учебниках по физике с опытом Паскаля: налил кружку воды в трубку, опущенную в бочку, а та по швам разошлась.
Здесь обратная задача: как бы уменьшить диаметр бочки, чтобы вода поднялась. Что из этого следует? А то, что поднять тонкий столб от остальной воды очень сложно. Простой пример - домкрат.
Поэтому, если учесть потери на работу, то устройство не сможет поднять воду в трубке даже до внешнего уровня воды. Чтобы в этом убедиться вообще не нужен гидротаран. Хватит ванны с водой, какой-нибудь погружаемой ёмкости, парочки кранов, управляемых руками и трубки.
Другое дело, что в момент пополнения водой внутреннего резервуара появляется ток. То есть совершается работа и запасается энергия. Это можно использовать для создания давления больше исходного и поднять воду выше внешнего уровня. Но воздух с каждым тактом будет сжиматься всё больше и больше...
Toxik
Да клапан 5 закроется как только давление ниже в трубе станет, чем в резервуаре с газом, остановит воду и все... встала машинка.
Столб воды, пока достигнет клапана 5, наберет кинетическую энергию
Eк=1/2*m*v^2 = 1/2*ro*S*L*v^2.
Если давление под колпаком равно давлению в бассейне (у поверхности 1атм), то, если не учитывать трение и потери в клапанах, этой энергии достаточно, чтобы весь объем воды влетел под колпак. Если под колпаком давление выше чем 1атм, то конечно часть воды останется в трубе.
Если не учитывать наличия перехода T' --> v. 😊
Ну вот, сам во всем и разобрался... почти.
Если давление в баке будет атмосверным, то БЕЗ УЧЕТА КПД, действительно большая часть воды влетит в бак, ну, если убрать все турбулентности и т.д., идеальный вариант - влетит вся. В баке воздух сожмется, но этого сжатия хватит не больше, чем чтоб вытеснить воду до высоты уровня бассейна - прям как в сообщающихся сосудах. Второй такт - давление уже не атмосферное, да и часть воды полбому осталась в трубке, и клапан 5 в этот раз закроется раньше, а воды в трубке останется больше, если будет 3 раз - то еще больше, а потом просто заполнится вся трубка водой и все - заглохли.
Ну никак нельзя идеализировать ситуацию - вот возьми колесо - если представить, что нет трения, то раз я его крутнул, а оно по инерции крутится, и толкает машину вперед. Потом когда нужно затормозить - аккумулирую энергию пружиной, и в следующий старт она снова колесо крутнен. Вот это - утрированно, но рассуждения достаточно многих людей на СКИФе. Но на самом то деле потери таковы, что на машину ставят двигатель, который кушает 8-10 литров на сотню, развивая сотню лошадок.
mikle10, вот то, что по последней ссылке - сможет работать, правда, никакой СЕ. обычная ГЭС, пусть и извращенная. и то я бы сделал маленькую плотинку, поставил там таран, а воду под давлением в роторнопластинчатый двигатель (хотелось бы турбину Тесла, да забьет дерьмом быстро) и на генератор.
обычная ГЭС, пусть и извращенная. и то я бы сделал маленькую плотинку, поставил там таран, а воду под давлением в роторнопластинчатый двигатель (хотелось бы турбину Тесла, да забьет дерьмом быстро) и на генератор.
Плотина это извращение 😀 Самое большое.
Все остальное лечше чем платина.
Но вопрос остался как сделать саопотдерживающийся таран. СЕ
mikle10 |
Post: #184088 - Date: 06.06.09(15:46)
