Модератор: Zeluk

Общеизвестны технологии получения воды из воздуха. Наиболее распространенной является понижение температуры продуваемомго воздуха до точки росы... Все здорово..., но очень энергозатратно. Все продаваемые системы потребляют достаточно много энергии. Думал над использованием для этой цели абсорбционной (адсорбционной) холодильной машины работающей от горячей воды согреваемой солнцем. В принципе работоспособно, но потери энергии будут ужасающими. Чтобы получать значимое количество воды (50 - 100 литров/сутки) нужно будет и площадь коллекторов иметь немалую (~ 10 кв.м.)и еще прочее, прочее, прочее...
Есть ли у кого нибудь идеи, по принципиально новым технологиям выделения воды из воздуха, а также по интенсификации процесса конденсации.
Еще, ищу специалистов, могущих расчитать и изготовить (в рамках проекта) компактную абсорбционую (иную) холодильную машину работающую от низкопатенциального тепла (70 - 80С) с воздухшным охлаждением?

Zeluk, вот цитата из статьи о пирамидах
В засушливых районах можно сделать конденсатор (накопитель) воды и сбора ее из воздуха, размещая пирамиду на фундаменте с уклоном к центру пирамиды с отверстием трубы в центре основания. Труба выводится под уклоном для самостоятельного стока воды за пределы фундамента. Сверху бетонированную площадку засыпают горкой гравием на возможно большую высоту. Насыпь укрепляют с помощью пирамидального каркаса (можно металлического), обтянутого сеткой (желательно оцинкованной). Такое крепление не мешает свободному притоку и оттоку воздуха. Пирамида высотой 250 см способна наполнить водой емкость 100-200 л за сутки.
лично именно этот эффект не проверял, но лезвия и ножи в пирамиде затачиваются, на форуме сесть пара веток о пирамидах, можете там задать свой вопрос, возможно, кто-то делал такие опыты, хотя затраты копеечные по сравнению вашими планами, сами легко проверите, наверное.

Эта проблема была решена ещё несколько тысяч лет назад для водоснабжения Великого Шёлкового Пути.Использовался эффект трубы Ранка. Подробности в одном из журналов Техника-молодёжи за последние полгода. 😊

Вот еще патент маленькой автономной установки без внешнего питания

Кстати, по телику видел, как древние персы добывали воду в засушливых районах. Для этого они строили специальные колодцы. Там всегда есть вода. Колодец представляет из себя узкий тоннель под землёй с высокими стенами, на каждом конце которого есть воздуховод, похожий на трубы вентиляции бомбоубежищ.
Точных подробностей не помню. Кому интересно, ищите.

Большое спасибо за отклики, но увы... все вышесказанное можно устанавливать на садовых участках, пустынях и т.п. Посмотрите тут - [ссылка] Половина бейсбольного мяча дает 12 литров воды в сутки. Но питается от электричества (на сайте не написано какое энергопотребление). Но по другим системам информация примерно такова, 600 - 800 Вт на литр воды. В Сочи например солнечная нагрузка составляет около 700 Вт*час/кв.м. в день. Есть установки (позднее прикреплю их) которые вполне могут работать от солнца..., но увы, все крупногабарит. Мне же нужна система, которую можно ставить на крыше. Списался с одним изобретателем и вот что он ответил:"Влагу из воздуха, лучше производить путём ионизации воздуха в импульсных электрических полях. Очень перспективен также способ охлаждения и выделения влаги во взаимоперпендикулярных электрических и магнитных полях". Ранее (работая по молодости в одном из проектно-технологический институтов) я обожал околонаучные формулировки и глубокомысленные изречения... Сейчас же пытаюсь поднять реальный проект и поэтому нужны реальные партнеры и соответственно идеи и мысли. Надеюсь, что кто-либо решит подключиться к делу...

Zeluk, крыша скатная?

камушки в большую кучу собрать

Не важано какая крыша (вообще то лично у меня - плоская), важно, что площадь ее не столь велика. Коллекторами сбора солнечной энергии можно занять до 5 - 8 кв.м. Есть ли у кого-нибудь идеи как усилить процесс конденсации (про гидрофобные поверхности понятно...)

Коллеги, мне кажется что вы в некоторой степени, а может и в большой 😎 (Громозека), забываете о том, - что воздух в конденсационных системах, должен вообще-то циркулировать. 😊
То есть, - "высушенный" воздух, сменяется ещё влагонасыщеным.
А необходимость в большом объёме воды, означает большой объём высушиваемого воздуха.
По скольку вам надо установку с большой производительностью, но малыми площадями,
значит надо сделать многослойный конденсатор воды, а не однослойный, - как делают многие.

Всё понятно?

Zeluk, мое дело сказать, ваше дело услышать, хотя прочитай еще раз пост 183036, пирамида высотой 25 см, имеет основание порядка ~40см х ~40см, такую можно хоть на балконе поставить, хотя вобщем вы уже решили сами, что вам нужны колекторы на крыше, тогда смысл был спрашивать?

Конечно это помним. В системе (о которой размышляю) вентилятор будет гнать воздух через конденсатор. Например вентилятор в блоке питания компа имеет производительность 2 куб.м./мин. Если взять воздуходувку, с потребляемой мощньстью ~ 20 -40 Вт., то вероятно расход будет немалым. Кроме того надеюсь удастся обеспечить гидрофобное покрытие, чтобы конденсация была исключительно капельной (а не пленочной). А какой конкретно многослойный конденсатор Вы имели ввиду? Есть какие-либо мысли по его конструкции?

Stas. Верю сразу про пирамиду. Но. Но есть одно "но". Даже если воздух прилично влажный то содержание влаги в нем не столь велико. Предположим это будет 8 - 10 граммов/куб.м. Даже если предположить, что эффективность системы (процесса конденсации) будет велика. Например 50%! Сколько воздуха должно пройти через конденсатор, чтобы выпало значимое количество воды? Полагаю, что очень много...
Я читал о сооружениях, которые арабы сроили в пустынях, дело совсем не в форме, а в устройстве. Верхняя часть нагревается и обеспечивает довольно сильную тягу. В нижней части же - куча гравия (конденсатор). Проверено веками - работает, даже в районе пустыни. Вот только объемы прокачиваемого воздуха - коллосальны. Малая пирамида - увы, ничего не даст.

Zeluk, вы пытаетесь анализировать с точки зрения официальной науки, по которой и собираетесь городить свои колекторы, но пирамида, не то устройство, где эти законы выполняются, если вы вкурсе как затачиваюстся лезвия и активируестя вода в пирамиде, приклоняю перед вами голову, но только вот арабы и пирамиды и ваше вывод

все это очень далеко друг от друга, еще раз говорю ваше дело, заморачивайтесь, но эксперимент с пирамидой копеечный по сравнению с вашими заморочками.

Уважаемый Стас, да я за пирамиды, честное слово. Но. Но еще раз повторюсь. Как бы они не содействовали процессу конденсации - дело все равно в том, сколько конкретного воздуха должно пройти через устройство. При низком же влагосодержании (как в пустыне) это вообще коллосальное колличество кубометров воздуха (чтобы хоть что-то получить).

Жаль, что в результате дискуссии не появилось новых (пирамиды все же ранее обсуждались) идей в этом направлении...

Уважаемый Zeluk. Конденсация влаги из атмосферы есть у Сорокадума Е.Д.

Company Profile: ООО "Вихре-колебательные технологии"

Разработка возобновляемых источников энергии, летающих и плавающих аппаратов, технологических аппаратов и аттракционов на основе использования новейших достижений колебательной аэрогидродинамики

URL: www.vortexosc.com

Industry: энергетика, транспорт, технологические аппараты, аттракционы

Founded: 01/2000



Contact: к.т.н. Сорокодум Евгений Дмитриевич, генеральный директор

111033, Москва, ул. Волочаевская, д. 40Б, офис 38

esorokodum@dol.ru

skype: esorokodum

Tel: +7(495)-362-80-84

Cell: 8-903-184-04-07

Уважаемый Viknik,

читал я опусы г-на Сорокодума. Одни слова... Использование трубки Ранка (есть много последователей, в том числе и в России) для охлаждения, а значит и для конденсации влаги - общеизвестно. Кстати на этом принципе давно делают кондиционеры для поездов и грузовиков. Когда те идут на скорости, то набегающий поток закручивается в трубе, из потока отбирается холодная часть... Но это когда можно организовать большой поток. Чтобы получить хоть сколько-нибудь приемлемы результаты, нужно иметь давление в районе 6 атмосфер, а это проблемно (в сочетании с приличным расходом воздуха, вс же в 1 куб.м. только около 8 грамм воды ).

Очень надеюсь, что у кого-либо появятся реальные предложения. Место приложения перспективных идей - есть!

Ну если совместить трубку Ранка и турбину Сегнера😈...

Самоделкину. В одну одну упряжку впрячь не можно, вола и трепетную лань... 😀
Если честно, то просто не понял, о чем Вы. При использовании стандартной технологии - охлаждение ниже точки росы с прокачиванием огромных масс воздуха - очень энергозатратно. Если бы можно было как-то избежать необходимости опускаться ниже точки росы. Путем какого-либо не энергозатраного воздействия на продуваемый воздух - это было бы здорово. Например в одной части устройства впрыскивать порошок - формируя центры кристализации (и возможно интенсифицируя этот процесс ультразвуком), а в следующцих частях устройства фильтруя частицы порошка и отправляя их в начало. ...

Открою секрет: вода из воздуха - это дождь! А Вы не знали 😕 ?

А искусственно вызвать дождь можно чем нибудь другим, кроме точки росы? Электрическим воздействием, например?

Коегде поговаривали что наши в Австралии во времена засухи некой лабудой дождик вызвали. Лабуда была электрического типа.

WaterMill добывает питьевую воду из воздуха
Недавно был предложен очередной вариант решения «водного кризиса» — новое устройство WaterMill, предложенное представителями канадской компании Element Four.
www.etoday.ru/2009/02/watermill.php

Я был на сайте [ссылка] и смотрел их рекламный ролик. 12 литров сутки - это не плохо. Плохо, что нигде не нашел данных по потребляемому электричеству... Принцип старый - охлаждение ниже точки росы. Вероятно, чтобы вписаться в такие габариты - поставили, в качестве кулера, сборки Пелтье. Вполне реально, но энергозатратно. Электрическим путем инициироватьконденсацию наверное и можно, только это пока догадки...

Здесь есть немного дополнительной информации о WaterMill:
www.newsru.com/world/25nov2008/water.html

У Вас нет прав отвечать в этой теме.

Форум - Прочие идеи (разные) - новые идеи (прочие) - Вода из воздуха - Стр 1