Значицца так. В некоторой старой литературе читал что в Италии уже в 1930х годах применялась электролизерная установка для пайки металла. Мне охота узнать другую байку. Слыхал от друга что в полуавтомат вместо углекислоты можно водяной пар подавать. Кто что знает по этой теме? Технология очень заманчива.
_________________ Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
_________________ Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
http://www.groga.ru/post_66658.html
Портативный плазменный аппарат
Работает от сети 220v, потребляемая мощность 2,5-2,8 квт.
Режет на обычной воде нержавейку,сталь,чугун,алюминий,титан, кирпич,бетон,керамику и т.д., t-сопла 8000 градусов
Сварка, пайка цветных,
чёрных и нержавеющих металлов. Небольшой компактный
размер- блок 5,5кг, резак 0,9кг.Куплен у официального дилера
в Санкт-Петербурге. Новый гарантия 1 год, полный комплект,
2 резака и доп. комплект, фирменная сумка,DVD-диск.
Цена 32000руб. (новый стоит 40590руб.) реальный торг!!!
Возможна доставка в пределах Карелии.
[ответить][с цитатой]
"Мультиплаз - 3500" -он? [ссылка]
посведениям - технологию пока повторить не удалось - у конкурентов - их до 10 - засоряются сопла быстро, но по цене в пять раз дешевле.
[ответить][с цитатой]
- Правка 12.05.09(19:28) - jonifer
🙄 Уважаемые, если бы хотел купить так и сказал бы. Тут вопрос о технологии. Что такое "Мультиплаз" ещё лет 12 назад знал. На сегодня за бугром на его базе уже самопальные ЧПУ лепят. Тут вопрос как заменить в стандартном полуавтомате углекислоту на пар. А плазмой в принципе хорошо напыления металлом на диэлектрики делать. Что ещё посоветуете?
_________________ Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
Серийное производство начали в декабре 2002 г. со 100 аппаратов в месяц. На проектную мощность - 300 аппаратов - вышли летом 2003 г. Учитывая цену аппарата - 39 900 руб. , - оборот составляет $380 000 в месяц.
Сегодня 20% заказов приходит из-за рубежа - компания продает свою продукцию в 150 стран. На "Мультиплаз" работают 22 дилера в России и шесть за рубежом, в том числе в США, Омане и ОАЭ. "Они сами нас находят через сайт, - говорит Мелентьев. - Сейчас вот из Индии одна компания просит эксклюзив на весь рынок. Но это, конечно, исключено, там миллиард человек живет, и одному дилеру такой рынок не потянуть".
Народ, а Вы знаете что этот аппарат на кухне был изобретён? И мытарства с ним было много, пока всё на свои рельсы стало. А ещё на его аналоге в России был сделан скальпель на плазменной основе, единственный в мире. Ну и где он?
_________________ Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
В полуавтомат за вместо углекислоты и других защитных (инертных)газов и их смесей водяной пар подавать нельзя: шов будет пористый (даже мокрые железки варить нельзя)....НО...
я однажды "на безрыбье" подал завместо углекислоты "обескислороженный" воздух из выхлопной трубы ДВС (после сжатия его компрессором, чтобы не переделывать штатную систему подачи газа)....шов получается "не очень" качественный, НО намного лучше, чем вообще без газа.
Без газа полуавтомат можно пользоваться, но для этого нужна порошковая проволока, которая при "горении" сама выделяет защитный газ, защищающий сварочную ванну от кислорода воздуха. Проволока по цене "кусается", но если варить мало и не каждый день, то вполне оправдано.
[ответить][с цитатой]
Я когда-то чуть не купил это чудо (специально заезжал в Питере к дилерам, предварительно созванивавшись (Была мысля закупать и продвигать....) НО...они не сумели при мне разрезать уголок "тридцатку", Не сумели нагреть пруток 12мм "до красна" с целью загиба. У меня интерес к чуду пропал;
Сейчас тут мало что умеют производить, только перепродавать китайское. У тетки холодильнику 50 лет, сделан в СССР, битый и тасканный, и работает. А я купил задорого рекламированную печку на керосине - г... полное и прогорела за 2 месяца эксплуатации.
Только лопаты да тяпки можно покупать. Но блин, импортные намного легче.
[ответить][с цитатой]
От оно что )) 😳
воздух из выхлопной трубы ДВС, таки богат водяными парами, недогоревшим топливом и прочей гадостью ... надо его ещё дожигать, фильтровать и сушить.
В идеале получится тот же CO2, но и водяные пары.
Их устраняем концентрированной H2SO4
Целый реактор получается )
"воздух из выхлопной трубы". я не утверждаю, что качество сварного шва отличное, но оно НАМНОГО лучше, чем вообще без защитного газа. Пользоваться им не рекомендую, но на КРАЙНИЙ случай,как вариант от безисходности, можно .
[ответить][с цитатой]
pendik, откуда уверенность что швы пористые получатся? Не ловлю мысль. Обычно пористость идёт в простых сварках из-за плохой обмазки. А автомату только и надо чтоб от кислорода избавиться. В принципе окалина чуток в весе прибавит, а толку? Лодки под водой вварят и ничего, вроде там этот самый пар защиту и дает.
_________________ Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
При сварке мокрых железяк полуавтоматом шов визуально кажется пористым. Причнину и физику процесса не знаю, не вникал. Про подводную сварку ничего сказать не могу, но электродная сварка морозных трещин на водопроводных трубах с водой даёт плохое качество шва. (возможно у меня квалификации не хватает или не знаю технологии или нет спецэктродов или?????) Я не сваршик, сварка-это хобби, которое меня кормило.
[ответить][с цитатой]
У меня вообще всё хобби. Трубы с водой не видел как варят, да и зачем? В принципе метал должен прогреться для хорошего шва, а вода должна всё испортить, если внутри. Так как по пару? Хоть предположения какие?
_________________ Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
Может разложение воды (электролиз? ионизация?ультрафиолетом? высоким напряжение от осциллятора в момент погасания дуги в момент перехода через "0" ???) далее влияние кислорода и водорода. Водород даёт пористость а кислород окисление? может банальное кипение и застывающие в металле пузыри?
не вникал в физику процесса, но с водой качество шва плохое.
[ответить][с цитатой]
Но лодки в море варят же както под водой? А водород вообщето даёт твёрдость шву и излишнюю напряжённость, отчего потом шов и лопается. Впридачу зернистость от водорода увеличивается, значит содержание водорода к чугунию метал приближает. Или я что-то пропустил?
_________________ Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
Сегодня ремонт одного сварного стыка подводного трубопровода на глубине 100 метров и более стоит несколько миллионов долларов. ... [ссылка]
не вникал в причину ценообразования...
Так стыки вроде варят под шубой, а в ней родимой воздух, а наверное газ. Вообще лет десять назад проскальзывала инфа что японцы в газовых трубах роботов держат - дешевле.
Попробую в другое русло развернуть. Что вообще можно вместо углекислоты пустить? Только чтобы ширпотреб и за дарма 🙄
_________________ Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
bazarov |
Post: #179961 - Date: 12.05.09(21:55)
