Здрассте , для опыта по СЁ нужна уединённая ёмкость минимальных габаритов ,
И большой ёмкости (простите за тафталогию) .
Вопрос - как это решить технически?
У меня есть идея , спечь железные опилки с помощью большого тока.
Тоесть сперва изготовить "КОГЕРЕР"
Если кто помнит , когерер это широкополосный резонатор Попова .
Когда рядом что нить искрит , опилки когерера спекаются и падает переходное сопротивление , в результате ток через когерер резко возрастает .
Я хочу этот процесс продолжить и спечь опилки конкретно.
Посредством такой операции думаю создать максимальную уединённую ёмкость.
с минимальными габаритами .
Известно , что уединённая ёмкость накапливает заряд исключительно на поверхности , а у спечённого когерера поверхность максимальна развита.
Ещё вопрос - как простым образом получить порошковые металлы?
Знаю один способ - из карбонильного сердечника (нагрев разлагает карбонил железа) но у меня столько карбонила нету.
Заранее благодарен за любые идеи.
[ответить][с цитатой]
В мочалке не проволока, а металловата. её "диаметр" даже цифровым штангенциркулем не измерить, "нуль кажет" Кстати, от 1,2 вольтового акумулятора или любой пальчиковой батарейки она прекрасно спекается или загорается, будучи промасленной или загрязнённой. Если нужно, могу даже нетронутую упаковку вечером сфоткать.
[ответить][с цитатой]
- Правка 10.05.09(04:24) - pendik
Металломочалка - прекрасная штука в качестве расжиги для костра - проверено.
И проволока там действительно предельно тонкая.
Как бы я поступил... Взял бы я эту самую мочалку, слегка смочил эпоксидкой разведенной раза в 3-5 ацетоном и спресовал в нужной форму.
Получится как раз та самая вырожденная поверхность с отменной электропроводностью.
А если взять порошок и склеить - электропроводности не будет...
Кстати! Есть прекрасная химическая реакция по получению медного порошка.
Причем в зависимости от концентрации реактивов - будет разное зерно.
Состав прост - медный купорос + немного поваренной соли как катализатора (будет влиять на скорость реакции) и воды (опять-таки будет зависить скорость реакции).
Готовим раствор и бросаем туда аллюминий - проще всего проволоку.
ОСТОРОЖНО!
Реакция идет довольно бурная, выделяется весьма много тепла и водорода.
В итоге получаем гель гидрооксида аллюминия и порошковую медь.
Проверено.
В мочалке не проволока, а металловата. её "диаметр" даже цифровым штангенциркулем не измерить, "нуль кажет" Кстати, от 1,2 вольтового акумулятора или любой пальчиковой батарейки она прекрасно спекается или загорается, будучи промасленной или загрязнённой. Если нужно, могу даже нетронутую упаковку вечером сфоткать.
Да завидую я вам 😀😀
у нас таих чудес не продают 😕
У нас я видел только из стальной проволоки.
Поищи в гугле по словам "объемно-пористые конденсаторы"
итоге получаем гель гидрооксида аллюминия и порошковую медь.
реакция хорошая - простая и дешёвая .
А хлор при этом не выделяется?
И как отделить порошковую медь от геля гидроокиси алюминия?
только без хроматографии и ионообменников😊
А если взять порошок и склеить - электропроводности не будет...
А никто его клеить и не собирался , я хотел его спечь как когерер.
[ответить][с цитатой]
Уединенная емкость- имеет емкость по отношению к бесконечности,
там где поле от нее будет Нуль.
А от микрошарика до микрошарика поле не изментся. Емкость =нуль.
И электроны не дурные- внутри сидеть не будут.
Вылезут все на поверхность и емкость будет как у обычного сплошного куска.
Так что Стасик -надутый шарик из металлизированной пленки- ничего
проще и легче не придумать.
Медный порошок отделяется как и всякий другой - промыванием в воде. В зависимости от размера зерна - просто так (как золото моют) или на фильтре.
Короче - опыт и только опыт. У меня все получалось как надо.
Да, хлор, естественно, не выделяется! Учите химию - как хлор может выделиться в присутсвии активного водорода и тем более - аллюминия! Поваренная соль используется потому, что хлористая медь активнее реагирует с аллюминием и ее добавкой регулируют скорость реакции = размер зерен медного порошка.
Гель гидроокиси начинает сгущаться после окончания реакции и то - в течение нескольких часов. А в начале это просто жидкость. Мой себе запросто.
Важный момент - практически любой металл в порошковом виде очень активен и имеет склонность вспыхивать при нагреве. Медь - не исключение.
Спекать придется исключительно в нейтральной атмосфере - идеально в аргоне.
[ответить][с цитатой]
Так что Стасик -надутый шарик из металлизированной пленки- ничего
проще и легче не придумать.
Деда , ты всё по старинке рассуждаешь , а проще говоря гонишь як мамонт🤢
Стасиком меня нехрен звать , меня так бабы только называют , да и то с моего позволения. А спечённый кусок опилок чтоб ты знал - очень развитая поверхность. Чем мельче опилки -тем больше поверхность на грамм.
Да, хлор, естественно, не выделяется! Учите химию - как хлор может выделиться в присутсвии активного водорода и тем более - аллюминия! Поваренная соль используется потому, что хлористая медь активнее реагирует с аллюминием и ее добавкой регулируют скорость реакции = размер зерен медного порошка.
Олег , я в химии кой чего понимаю , но мне как-то больше нравится органика.
А про выделения на всякий случай спрашиваю , реакцию хотел делать дома , так надо чтоб не воняло, я и так уже на нюхался хлора да прочего г вна.
А с порошковыми металлами ты меня в натуре удивил , я не занимался этой темой .😀
Мля спекать в инертном газе проблема , придётся отказаться от порошка и перейти к опилкам от болгарки , не загорит?
Думаю не должно.
Стасик, написал же тебе Дед русскими буквами, а ты за свое. Так ничему не учишься, опять рогами бетон крошишь.
Как уединенная емкость твоя мочалка работать будет, но эффективно, - только ее внешняя площадь. Поле внутри будет нулевым. Поэтому внутренняя развитая площадь в твоем случае, - до спины.
Люди давным-давно промерили там глубину, - если внести заряд внутрь полой сферы, то он весь переместится на поверхность. Букварь бы сначала тебе прочесть, или вопрос правильно задать, а потом уже домну заводить.
_________________ Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно.
99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
Так ничему не учишься, опять рогами бетон крошишь.
Зато на месте не стою , ГЫ ГЫ ГЫ 😬
Как уединенная емкость твоя мочалка работать будет, но эффективно, - только ее внешняя площадь.
Пусть даже так , а искривление поверхности типа бугор- ямка не увеличивает поверхность? Или электроны только на гладком живут як у кота на яйцах?
Поле внутри будет нулевым
А где у этой мочалки внутри?
Если она состоит из нитей металла, притягиваешь за уши ?
Или сам мочалки тестировал 😎
Про полую сферу я знаю , мне не 17 лет .
Буквари читал , ещё и анализировал чуток , а ты видимо только читал .😕
[ответить][с цитатой]
stasis2
Короче...покупаешь билет на поезд, едешь до Петрозаводска, оттуда автобусом в Марциальные Воды. набираешь в большую посудину воды из родника(она прозрачная, но богатая железом) , ставишь в тёплое место на ночь...утром на "дне" в количестве 1/3 емкости ржавая жижа. выпариваешь и получаешь железный нанопорошок.
[ответить][с цитатой]
Короче...покупаешь билет на поезд, едешь до Петрозаводска, оттуда автобусом в Марциальные Воды. набираешь в большую посудину воды из родника(она прозрачная, но богатая железом) , ставишь в тёплое место на ночь...утром на "дне" в количестве 1/3 емкости ржавая жижа. выпариваешь и получаешь железный нанопорошок.
PENDIK , ну респект ЖЖЁШЬ.
😎 😎 😎 😎 🤢🤢🤢😬
Дашь денег на билет , поеду без вопросов , даже фотки привезу с наноржавчиной.😎 😎 😎 😎
______________
А если по существу ?
- Как думаете спечённый порошок будет иметь большую ёмкость по сравнению с цельным куском металла тех же габаритов?
[ответить][с цитатой]
Из-под болгарки загорятся. Но, скорее всего, там и не будет металлических опилок - будут магнинтные окислы железа, окись-закись и прочие. Не электропроводные.
У меня тихоходный и весьма мелкий точильный камень. Правлю ножи, всякий мелкий инструмент. Чтобы пыль не летела - под ним мощный магнит, на котором накапривается кучка опилок. Так вот - периодически эта кучка начинает гореть от искр от наждака. Пока водичкой справляюсь...
Так что ты это... осторожнее. Гореть будет 100%.
Я бы попробовал тот самый "химический" медный порошок - на последней стадии промыть ацетоном, отжать и добавить эпоксидку разведенную 1/10 ацетоном.
Пасту намазать на твердую основу (сделать шарик). Я делал электропроводный клей на основе медного порошка (для чего и получал) - но электропроводность получилась так себе.
Но в твоем случае сопротивление в десяток килоом значения не имеет, да и толщина слоя будет основательная. практически уверен, что все получится.
Сделай небольшой образец. Медный купорос продается там, где всякая садовая утварь, семена и удобрения.
какой нахрен тонер?
Он же диэлектрик вроде .
Или уже металлом заделался.?
Ты вообще к чему его прилепил?
😘
Тонер обладает химическими и электрофизическими свойствами. К химическим свойствам тонера относятся молекулярная структура, устойчивость формы, сыпучесть (консистенция). К электрофизическим свойствам тонера относятся устойчивость заряда, магнетизм и поляризация.
И вообще "...Заранее благодарен за любые идеи."
[ответить][с цитатой]
stasis2 Пост: #179722 От 11.May.2009 (21:52)
Как думаете спечённый порошок будет иметь большую ёмкость по сравнению с цельным куском металла тех же габаритов?
Нет.
Вот я проводил такой опыт. Мне интересно было узнать, насколько глубоко электрическое поле проникает внутрь узких полостей проводника. Для этого я сделал небольшой диск, соединил его с затвором полевика. Диск мог двигаться внутри медной заземленной трубки. Снаружи трубки (напротив торца) располагался излучатель, подробностей не помню, но что-то типа несколько десятков вольт на звуковой частоте. Результат: по мере углубления диска внутрь трубки амплитуда емкостной наводки падает очень быстро. При отношении глубины впадины к диаметру трубки, равным 3, сигнал падал децибел на 60 по сравнению с вариантом, когда диск находился на торце. Но ведь верно и обратное. Значит, нити твоей мочалки, находящиеся внутри, точно так же имеют емкостную связь с внешним миром, в тысячи раз меньшую, чем внешние нити. Поэтому тебе тут правильно сказали, что, как бы ты не изменял форму проводника, вписанного в сферу, его уединенная емкость будет меньше или равна емкости этой сферы.
Или еще так: емкость шарика диам. 1 см равна 1 пф. А емкость двух шариков по 1 см, соединенных вместе в одной точке, будет не 2 пф, а 1.5 пф. А может, и меньше. Для инженерных расчетов емкостей сложных форм не существует точных формул, т.к. даже для относительно простых форм (куб) интегрирование дает по две страницы членов, и поэтому заниматься этим охотников мало. Просчитаны только самые элементарные и ходовые формы - шар, цилиндр, диск, и этого достаточно для расчетов любых форм с точностью процентов 10, а точнее обычно бывает и не надо. Но отсюда вывод: при усложнении формы емкость не меняется драматически, а остается примерно такой же, и к ней применим грубый расчет по описывающей поверхности.
_________________ И мню аз яко то имать быть, что сам себе всяк может учить.
stasis2 |
Post: #179465 - Date: 10.05.09(04:39)
