Первый пост темы: lazj Post: #122563 От:07.07.2008 (13:10) Хотелось бы обсудить один базовый вопрос , без понимания которого будем топтаться на месте.
Итак, ЧТО ТАКОЕ ЭЛЕКТРИЧЕСКИЙ ТОК? Внятного ответа на это вопрос до сих пор не получено. Наиболее реально объяснение В.Ф. Андруса, все прочие - вообще "ни в дугу и ни в тую".
Обсудим?
Бывают и другие знания, которые ведут в пропасть.
Шагнуть в нее это тоже действие. Но не то, которое нужно.
А ведь шагают, и в землю себя закапывают.
Потому что - знают.
Подобен слепому тот, кто останавливает идущего в пропасть.
И ЭТО – все равно Действие, как следствие неполного Знания.
Ну что ж… примем их жертву. Что бы мы смогли пройти, кто-то отдает свою жизнь.
МЫ - социальные существа, как и муравьи. И чем их больше, тем легче они подчиняются эмерджентности муравейника, - без раздумий отдают свои жизни, выстраивая из своих тел мост над ручьем, чтобы дать путь остальным, а самим погибнуть.
=======================================
Про ток. Лучше бы перечислили для начала все его свойства. Может оказаться, что их не возможно различить, так как мир – Един, но весь увязан в Единое неким Законом. А вот какую-то новую часть из этих комбинаций в Природе – выявить бы и удалось.
Все в мире нитью связанно нетленной,
Все включено в один круговорот -
Сорвешь цветок, - где-то во Вселенной,
Звезда взорвется - и умрет....
inventives Пост: 178615 От 05.May.2009 (11:04)
А по струнам много интересного.
Ну вот три дня нахваливал теорию, а как до интересного-
Так и дупель пусто-пусто.
А всех дел то- что это даже и не теория - а заплатка на теорию
пустоты Эйнштейна. А какая она по счету- сотая или сто первая,
суть не меняется. Заплата даже очень красивая - это и есть заплата.
А мы хотим себе штанишки без заплат- простые и крепкие.
Название у них есть- рабочие.
dedivan Пост: 178993 .. чего твоя струнная теория про ток говорит ..
Давай сначала попробуем дать определение тому, о чем в ветке задает тему lazj.
Ну вот три дня нахваливал теорию, а как до интересного-
Так и дупель пусто-пусто.
Извини дорогой, иногда приходится отвлекаться от обсуждения интересного вопроса на всякие глупости типа работы.
Предлагаю обсудить вариант: Ток - это волнообразное возмущение эфира, вызванное перемещением электронов под действием градиента эфира.
.
Кстати о струнках. Вот тут еще один сторонник этой теории говорит :
Лучше всего это представить если взять стальную ленту от рулетки...
..Теперь возьми и поверни её в одном месте по часовой стрелке... [ссылка]
Лази часто спрашивает: что первично?
Градиент эфира толкает электроны, электроны возмущают эфир.
Вопрос: что создает градиент эфира?
(наверно нельзя говорить что возмущение так как мы зацикливаемся).
andy8mm Пост: 179060
..Лази часто спрашивает: что первично?
Возьми два бака, соединенных трубкой, наполовину заполненных водой и закачай воздух, в первый 1атм, во второй 10 атм. Если открыть кран на трубе, то и получим ТОК (воды). Думаю, аналогия с электрическим ТОКом уместна.
Вопрос: что создает градиент эфира?
Неоднородности, деформации в виде полей или материи, скученность неоднородностей в одном месте и разреженность в другом.
inventives Пост: 179063 От 07.May.2009 (11:02)
Возьми два бака, соединенных трубкой,
А это самая первая ошибка начинающих эфирщиков- когда они от
пустоты приходят к необходимости среды.
Вот в нашем горшке лезет вверх каша.
Ну мы так думаем, потому что она толкает электроны вверх.
Только вот для полжительных ионов- все наоборот.
Кажется что каша вниз лезет и по стенкам вверх взбирается.
Такой фокус возможен только при поляризации в кристалле.
dedivan Пост: 179069 ..А самого эфира природе недостаточно?
Более чем предостаточно, поскольку из него все. Но сам эфир обладает свойством отрицательной энтропии, а изделия из него - свойством положительной энтропии. Небольшая разница, но каковы последствия !
andy8mm Пост: 179060 От 07.May.2009 (10:54)
(наверно нельзя говорить что возмущение так как мы зацикливаемся).
Природа хитро обходит это противоречие.
У нее разные возмущения и одно вызывает другое.
Первое не может толкать электроны, но вызывает второе,
а вот оно уже толкает.
Как дискобол- раскручивается на месте, а диск летит далеко.
И остается на месте, а не бегает не таскает диск по полю.
Здесь вот видна разница с баками и трубками- оказывается
можно и не сдвигась с места "командовать".
dedivan Пост: 179073 От 07.May.2009 (11:57) ...
Природа хитро обходит это противоречие.
У нее разные возмущения и одно вызывает другое.
Первое не может толкать электроны, но вызывает второе,
а вот оно уже толкает.
Возмущение эфира вызывает поляризацию среды. Фронт поляризации электроны толкает вперед, а ионы толкает назад.
Как представить первичное возмущение на примере элемента вольта (три копейки и двадцать+слюнявый автобусный билетик)?
Проще всего так же как и ЕБХТ.
Только вместо первичной обмотки, к которой мы прикладываем напряжение,
две разных молекулы с разными зарядами плюс и минус.
Между ними электрон который заменяет ферритовое колечко.
Вот и начал горшочек варить. Толкает свободные электроны.
Теперь если эти электроны попадут по проводу на плюс,
там они встретят заряженную плюсом молекулу, и упс.
Горшочек разрядился.
А вот внутри самого элемента они не могут попасть на плюсовую
молекуду - каша их отталкивает.
inventives | Post: 179063 - Date: Thu May 07, 2009 8:02
andy8mm Пост: 179060
..Лази часто спрашивает: что первично?
Возьми два бака, соединенных трубкой, наполовину заполненных водой и закачай воздух, в первый 1атм, во второй 10 атм. Если открыть кран на трубе, то и получим ТОК (воды). Думаю, аналогия с электрическим ТОКом уместна.
Вопрос: что создает градиент эфира?
Неоднородности, деформации в виде полей или материи, скученность неоднородностей в одном месте и разреженность в другом.
Ну поскольку разговор о токе пошел в этой плоскости, не могу не принять участие (не смотря на запрет деда, на который мне, по большому счёту...),
Вот уже много раз предлагал... Кто нарисует (соберёт из ядра атома гелия и свободных протонов, что я дал в рисунках)-- атом железа (хотя бы)...
Тишина....
Я это к тому, что можно было бы показать в виде рисунка КАК и почему движется ток в проводнике....и ЧТО такое ток?
Пример с двумя баками у тебя совершенно уместный и праввильный.. близко уже....
И с градиентами эфира...тоже верно на нём (градиенте) всё и строится и жизнь материи, как таковой и гравитация и ток...
Только не забывай о самом главном. чтобы возник градиент (эфирный) необходимо чтбы этот эфир обладал давлением.... Без этого, любые возникновения градиентов -не возможны....
Теперь (помня об этом) возми те же две бочки. Вернее --одну.. и отведи от неё трубу на достаточно большое расстояние...Пусть эта труба , в нашем случае , будет проводником тока... А атмосферное давление ---давлением эфира.
Теперь возьми и откачай воздух (при закрытом кране) из бочки .. создай вакуум....
Открой кран. Да! Предварительно помести на входе дальнего конца трубы вентилятор....и от него привод на ...,-- да на что угодно..
открой в бочке кран.....
Если разрежение в бочке будет постоянно поддерживаться, вентилятор будет вращать то, что к нему прицепили....
Это примерная - примитивная схема, что такое ток и как он работает...
Вопрос: почему одни (металлы) элементы могут быть проводниками, а другие -изоляторами...??? --это уже детали, надо просто рисовать устройство ядер атомов.....
Вопрос, что такое градиент в эфире....
Да, это то, что может быть создано только материей, и так называемые скученности и поля, тоже от неё - от материи.
inventives | Post: 179072 - Date: Thu May 07, 2009 8:56
dedivan Пост: 179069 ..А самого эфира природе недостаточно?
Более чем предостаточно, поскольку из него все. Но сам эфир обладает свойством отрицательной энтропии, а изделия из него - свойством положительной энтропии. Небольшая разница, но каковы последствия !
А здесь - всё верно и добавлять ничего не стоит....
Кроме , пожалуй, того, что эфир БЕСКОНЕЧЕН. и обладает давлением.
_________________ Эфир - это ВСЁ! Он бесконечен, имеет колоссальное давление - при минимальной плотности.
(не смотря на запрет деда, на который мне, по большому счёту...),
Да дед тут не главный. Главное что тебе и на природу наплевать,
и как твое давление электроны в одну сторону а протоны в другую толкает. Главное одновременно.
Я ж говорю- вам с Глюком объединится надо, у него все время из носу выделения,
а ты их зашмыгнуть пытаешься, с помощью ваккума.
Вот у вас тандем двухтактный и получится.😘
dedivan | Post: 179098
Я же просил тебя, по-хорошему, на меня не ссылаться и не упоминать! Если ты в детстве страдал выделениями, то я не намерен разделять твои комплексы.
Пургу гнать ты научился, а существенного ничего предложить не можешь - переливаешь из пустого в порожнее. Даже Донсков тебя раздражает в песочнице. Он хоть пытается построить собственную модель, а ты передёргиваешь кинетическую теорию, приправив её схемотехникой и дуришь народу мозги про СЕ, ни грамма не представляя сути вопроса. Твои мозговые усилия привели тебя только к поляризации, но дальше ты не можешь проникнуть в процесс, поскольку твоё мировоззрение ограничено школьной программой и популярными статьями про пространство-время. Поэтому и рождаются в твоей голове только образы шестивихревиков, и раздражение в мой адрес. И надо же, как тебе это запомнилось? Так ты почитай ещё раз, внимательно, и осознай, почему происходит взаимодействие элементов с поглощением или выделением энергии. В чём суть этого процесса, что есть энергия на самом деле, что является движущей силой и заставляет проходить процессы так, а не иначе. Тогда и перестанет твой мозк рождать страшные образы вращающихся сущностей от которых нет никакой пользы, кроме словоблудия.
dedivan Пост: 177059 От 26.Apr.2009 (18:21)
...
Что мы знаем- пространство- эфир неподвижно.
...
Плоскость их орбит стоит как вкопаная в абсолютной системе измерений.
То есть в той где и звезды и галлактики кружаться, а эти плоскости
стоят.
...
ДедИван поясни маленько. Что значит плоскость их орбит стоит как вкопанная? У этих спутников шесть орбит, все орбиты имеют угол 55 град с экватором и одинаковый угол с друг дружкой. Спутники ведь вращаются вокруг Земли, следовательно орбиты будут смещаться в пространстве за Землей?
Вообще не только у этих спутников- у любых так.
Просто за этими следят с большой точностью.
И эта точность позволяет в системе координат этих плоскостей
увидеть и движение солнца и движение звезд и движение центра Галлактики.
За Землей они конечно движутся, но плоскость их вращения НЕПОДВИЖНА.
А как знаешь из трех плоскостей можно построить систему координат.
Т.е. плоскость орбиты спутника всегда смешается параллельно своему предыдущему положению, а углы этой плоскости относительно пространства неподвижны, т.е. стоят как вкопанные?
А вот еще такой вопрос. Если электрические и магнитные явления суть деформации неподвижного эфира, то постоянная электрическая деформация будет приводить к магнитным деформациям из-за движения источника деформация относительно среды, ведь для неподвижной среды это будет выглядеть как пропадание деформации в одном месте и появление ее в другом?
для неподвижной среды это будет выглядеть как пропадание деформации в одном месте и появление ее в другом?
Это чисто Амперовская трактовка.
Где такого начитался?
У Ампера нет магнитного поля как такового. А все сводится к электрическому полю
подвижного заряда.
Как раз этот случай- неподвижный заряд- только электрическое поле.
Начинает двигаться- происходит изменение электрического поля- магнитная сила.
Но как видишь у нас и без движения зарядов возможно появление
силы в пространстве.
Самый простой пример- батарейка. С горшочками самоварами внутри.
Заряды там неподвижны.
mavsai |
Post:179022 - Date: 06.05.09(21:43)
