Первый пост темы: lazj Post: #122563 От:07.07.2008 (13:10) Хотелось бы обсудить один базовый вопрос , без понимания которого будем топтаться на месте.
Итак, ЧТО ТАКОЕ ЭЛЕКТРИЧЕСКИЙ ТОК? Внятного ответа на это вопрос до сих пор не получено. Наиболее реально объяснение В.Ф. Андруса, все прочие - вообще "ни в дугу и ни в тую".
Обсудим?
Деду, в обычной электротехнике по трансфарматору тока только заметки о том, что мощность первички как обычно меньше мощьности вторичьки. Про коэффициент трансформации там ни-ни. Жёсткость трансформатора привязана как к железу так и к виткам, или я не прав? У обычьного проходного трансформатора тока по определению не может быть коэффициента трансформации, так как ток вторичных обмоток практически не влияет на первичьный шунт. Фокус-покус с таким трансформатором с дополнительным подмагничиванием Богатырь выкладывал в ветке про "трансгенератор". Лучше расскажи как сделать кондёр с медленным насыщением, шоб он наполовину индуктивный был, да силовые поля кондёра при этом ещё шли вдоль силовых линий приёмной катушки.
Чесслова - не пил 😈
_________________ Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
Нет ответа и НЕ ЗНАЕМ ответа- разные весчи. Неужели так трудно признаться, что не знаем? С этого и начинается настоящее ПОЗНАНИЕ.
Договоримся в терминах - Инофрмация и знание.
Информация - дискретная мера неравномерности энергии: её абсолютное значение.
Измеряется количественно, как и энергия, - в квантах информации: её единица - бит.
Бит, как и квант энергии, ОДИН - он не может быть дробным, так как дробь - это уже ОТНОШЕНИЕ меньшего к большему. И это отношение все равно будет описываться и измеряться в тех же целых битах.
Носителем Информация является материя - это её структура. При чем -
информация первична и сама по себе - нематериальна.
Самое простое бытовое определение информации - это носитель сведений. Информация - бывает скрытая, открытая и зашифрованная.
Знание - относительная мера упорядоченности энергии: её качество.
Измеряется количественно в квантах информации - битах. Знание - это
результат сравнения одной порции информации с другой по определённым
правилам. Если посылка несет в себе недостающую информацию, способную
увеличить меру упорядоченности в соответствии с правилами, то это
количество информации будет показателем информативности посылки
относительно получателя. При чем, в отличие от абсолютной информации,
знания будут или положительными, увеличивающими меру упорядоченности
приемника, или отрицательными - уменьшающими меру упорядоченности
приемника, или - нулевыми.
Свойства информации - это статика, описание, код и голографичность. Это означает - что любую информацию можно получить в любом месте и количестве, при условии надлежащего знания. В основе свойств информации лежит принцип фрактальности.
Свойства знания - динамика, процесс, организация процессов - в частности, наиболее главный процесс - это ПОНИМАНИЕ. Основой свойств знания является синергетика.
Информация - так же носитель знания.
Информация бывает несущая максимальные знания, и нулевая (Когда мы так говорим - то подразумеваем в контексте: относительно получателя). Например,
- «Где мы!?», - спросили заблудившиеся путешественники на воздушном
шаре, когда увидели внизу землю, появившуюся среди тумана и стоящих
там людей.
- «Вы - на воздушном шаре!» - ответили снизу.
Самое простое бытовое определение КРИТЕРИЯ знания - это та часть информации, которая позволяет действовать.
Критерий знания:
Если в полученной информации содержатся данные, увеличивающие меру работоспособности объекта, то знания увеличиваются - позволяют более эффективно и качественно обрабатывать все большие объемы поступающей информации, увеличивая еще больше меру работоспособности объекта - его энергетику (Информация - мера неравномерности энергии). Знания - формирование нэгэнтропийного процесса, противостоящего в Природе энтропии.
Качества знания:
1 Уровень инстинктов, рефлексов, стереотипов. Происходит их использование без участия осознанности.
2 Уровень рационализатора. Организация новых комбинаций применения знаний из известных БД и БЗ.
3 Уровень - таланта - исследователя-изобретателя. Использование знаний совершенно в иных областях и сферах - пионерские изобретения.
4 Уровень исследователя-ученого - гений. Открытие новых знаний - выход за горизонты известного.
5 Уровень мудреца - интуитивное следование Законам Природы.
6 Пророк - способность непосредственного считывания информации, знаний из мирового океана информации и знаний - свитки акаши, и передача их в форме и виде, доступном пониманию людей.
Физика знания: это приведение информационных потоков в состояние когеренции. Мера когерентности - показатель уровня знания. Именно на этом принципе и создается квантовый компьютер.
Информация (ин - внутри; формация - образование) для Человека - Знание, не дошедшее до Нас, где Мы, это "матрешка" из семи тел, которые в совокупности составляют одно Тело, что и есть Человек.
Но если неоднородность проявляется в расположении в пространстве, в плотности и т.д., то где хранится упорядоченность/неупорядоченность?
В знании. Но оно, знание, не хранится - она проявляется ТОЛЬКО в динамике. В статике - информация. Знание возможно в ДИНАМИКЕ. Это свойство, как и у фотона - он не может существовать в покое. Это - ясно? Свойство такое. Как и деньги - их ценность проявляется ТОЛЬКО в момент передачи. Очень трудно дается для понимания ЭТА двойственность и целостность одновременно у Природы, не так ли.
Аналогия на ПК будет более наглядной. Для ПК: Знание – это программы, выполняющие какие либо предписанные операции над информацией.
И остается - понимание: динамический процесс установления связей между информационными потоками. Пределом понимания будет состояние полной когерентности информационных потоков.
dedivan Пост: 178411 От 04.May.2009 (11:00)
Иван, тут я с Ньютоном. Тут меня не собьешь.
А зачем мне тебя сбивать? Ты и так сам собьёшься- человек ведь...
В том-то и дело, что на нашем уровне бытия- строго действует свод законов или- правил Игры. Вот ты хоть грыжу заработай- а тут из этого свода- никак не выпрыгнешь. НО: этот свод или правила строятся на ДРУГОМ уровне! Эт как сигнализация: ты знаешь- как и когда она сработает и что делать, чтобы не сработала, а вот как сделать, чтобы работала, кто так сделал и хто это заказывал- можешь и не знать... « Ы так- восэм раз!»🤢
Но если тебе так нравится- то тебе и карты в руки.Ты, я вижу, уже давно усё устаканил и дальше те неинтересно с этим разбираться...
А вот мне- пока ещё интересно... 😊
_________________ Наука – это несомненное сумасшествие, занятое классификацией своих собственных галлюцинаций.
Поэтому не удивительно, что люди науки отвергают исследования, которые считают чужими галлюцинациями.
Амиель
Не всегда это главное.
Начинать надо с принципов выбора источника информации, как Ньютон.
-Свойства тел постигаются не иначе как испытаниями.
-В противность ряду опытов не следует на авось изобретать какие либо бредни.
-не следует уклоняться от следственности в природе
- природа всегда и проста и сама с собой согласна.
Ведь можно например как Дон, не обращать внимание на абсолютную неподвижность плоскостей орбит спутников- и говорить что вокруг
Земли закручиваются потоки эфира.
Здесь нарушены все основные принципы познания.
-Отбрасываются результаты измерений (испытаний)
-выдумываются бредни (так это по Ньютону называется)
-не обращается внимание на закон причинности и следствия
-Вводятся в природу излишние сложности, единственно чтобы
она соответствовала удобной для Дона формуле.
И все это выдается за информацию, и пытается перевести в знание.
Если посмотреть этот объем информации от Дона он выше любого объема
о действительных опытах о гравитации.
Дон, извини, я просто привел самый ближайший пример.
Ты совершенно вправе иметь свое мнение.
А если смотреть на это дело с точки зрения теории информации,
то нам все равно кто источник, Дон ближе, от него канал связи
лучше, менее зашумлен, меньше искажения чем допустим при
измерения тех же орбит спутников.
Это информация?- Конечно.
Это знанания?- вроде да.
Только о чем? Не о природе. А скорее о Доне.
А Дон- тоже часть природы.
Вот чтобы в эти дебри не лазить и проделана работа Ньютоном-
он обобщил тысячелетний опыт человечества, и никто из нас лучше его
это не сделает. Хотя бы из за отсутствия у нас тех источников.
которыми владел и пользовался он.
Ivan Пост: 178595 От 05.May.2009 (06:44)
А вот мне- пока ещё интересно... 😊
Я понимаю о чем ты.
Что все наши измерения и знания относительны.
Не зная этого легко сделать ошибку. Как Эйнштейн например.
Но зная это зараннее - мы всегда сделаем поправку и найдем
неподвижную абсолютную точку привязки.
dedivan Пост: 178527 От 04.May.2009 (19:05)
... Натянул резинку- можно её потрогать-убедится что натянута...
Есть другая- она возникает только в момент изменения простой,
и равна скорости её изменения.
Это уже праобраз струны. А по струнам много интересного. Например, в зависимости от вида деформации они запасают разную энергию.
(варианты уже выкладывались в виде иероглифов китайского ресторана)
Представим себе, что это лежит в основе обычного колебательного контура. Тогда заявка Мельниченко уже не покажется бредятиной.
Хотя -(цитирую-)> ...cтоимость регистрации на данный момент составляет всего 30 у.е наводят на определенные сомнения ...http://ferromagnetic-energy.com/
inventives Пост: 178615 От 05.May.2009 (11:04)
Это уже праобраз струны.
Так, осталась струнная группа.
Это засланцы из стана врага- пустотников.
Им нечем возразить против неподвижного пространства, но среду они
признать не хотят.
Вот и предлагают- давайте мол струнки натянем ,
получим неподвижную абсолютную систему- и вам хорошо и нам,
между струнками пустота.
Нет. Уж сдавться так сдаваться- только полная капитуляция -
с признанием среды.
Ну а там и струны не нужны- только путаются.
Ведь можно например как Дон, не обращать внимание на абсолютную неподвижность плоскостей орбит спутников- и говорить что вокруг
Земли закручиваются потоки эфира.
Дед! ну не хотел я сюда заходить..
Ну ты когда на меня киваешь..и желаешь , как бы мимоходом ущипнуть, не перивирай то, что я говорю.
..
Не надо. Это не порядочно.
Где я сказал о том, что ты здесь выдал за моё???
Где у меня вокруг Земли "закручиваются потоки эфира"???
Где?
Дед. Веди себя в рамках приличия.
_________________ Эфир - это ВСЁ! Он бесконечен, имеет колоссальное давление - при минимальной плотности.
Где у меня вокруг Земли "закручиваются потоки эфира"???
Где?
А паучок это что?
А там расшифровка есть, посмотри.
Они не закручиваются, а изгибаются, вслед движущемуся Солнцу ( в случае с рисунком).
А изгибаются (искривляют Пространство) и "закручиваются" .. как ты, надеюсь, понимаешь, - не одно и тоже.
_________________ Эфир - это ВСЁ! Он бесконечен, имеет колоссальное давление - при минимальной плотности.
donskov Пост: 178641 От 05.May.2009 (12:13)
Они не закручиваются, а изгибаются,
Ну вот и орбиты спутников изгибались бы.
Это отговорка. Отсюда смотришь- изгиб, а со стороны центра
галлактики- закручиваются.
Солнышко то тоже вращается вместе с "изгибами".
Никуда ты от этого противоречия не уйдешь.
Можешь нарисовать неподвижную Землю, к ней прямые потоки эфира,
но как только Земля закрутится..... закрутятся и спицы потоков.
Или шкрябать будут по поверхности Земли.
А это проверили- не шкрябают.
Дон, извини, но это уже флуд- десятый раз об одном и том же.
donskov Пост: 178641 От 05.May.2009 (12:13)
Они не закручиваются, а изгибаются,
Ну вот и орбиты спутников изгибались бы.
Это отговорка. Отсюда смотришь- изгиб, а со стороны центра
галлактики- закручиваются.
Солнышко то тоже вращается вместе с "изгибами".
Никуда ты от этого противоречия не уйдешь.
Можешь нарисовать неподвижную Землю, к ней прямые потоки эфира,
но как только Земля закрутится..... закрутятся и спицы потоков.
Или шкрябать будут по поверхности Земли.
А это проверили- не шкрябают.
Дон, извини, но это уже флуд- десятый раз об одном и том же.
И ещё раз говорю: Не передёргивай...
не будут потоки закручиваться... Им фиолетово вращается Земля, Солнце,или как Луна просто так "гуляет"...
Они всё равно прямо в поверхность упираются без закручивания.
потому как к массе вообще движутся, а не нацелены на конкретную точку поверхности... которая вращаясь убегает....
а вот если масса ВСЯ (как в случае с рисунком Паука) движется, то поток вдогонку отправляется искривляясь, и тем самым - искривляя пространство.
Я тебе и говорю,
передёрнешь, и хошь за собой оставить последнее слово,
А то что ты пишешь --разве не флуд????
_________________ Эфир - это ВСЁ! Он бесконечен, имеет колоссальное давление - при минимальной плотности.
donskov Пост: 178650 От 05.May.2009 (12:34)
Они всё равно прямо в поверхность упираются без закручивания.
Вот именно этого ты и не понимаешь.
Должны тогда шкрябать.
Майкельсон не обнаружил этого.
Он не эфир не обнаружил- а твои потоки.
Это его уж потом переврали- мол и эфира значит нет.
И именно поэтому я попросил тебя...
Мы тут не для того, чтобы лечить твои заблуждения- у нас другая задача.
Кто захочет тебя полечить- есть место, твое.
А я и не собираюсь- попробовал- ты не хочешь. Это твое право.
donskov Пост: 178650 От 05.May.2009 (12:34)
Они всё равно прямо в поверхность упираются без закручивания.
Вот именно этого ты и не понимаешь.
И именно поэтому я попросил тебя...
Мы тут не для того, чтобы лечить твои заблуждения- у нас другая задача.
Кто захочет тебя полечить- есть место, твое.
А я и не собираюсь- попробовал- ты не хочешь. Это твое право.
Дед, Ну вот я например, не навязываюсь к тебе в лекари, хотя вначале и пытался тебя приостановить в развитии и поддержке бреда от гравио...
Так и здесь, разные взгляды . разные позиции...
У тебя свой здрав пункт у меня - свой..
А чьи заблуждения - действительно - заблуждения --решит время..
Но никак не ты .
Извини.
_________________ Эфир - это ВСЁ! Он бесконечен, имеет колоссальное давление - при минимальной плотности.
lazj я так понимаю сейчас садизмом занята.
У меня просьба, как освободишься - перенеси наши с Доном посты к нему.
А то тут совершенно потерялся наш ТОК.
dedivan Пост: 178660 От 05.May.2009 (12:57) lazj я так понимаю сейчас садизмом занята.
У меня просьба, как освободишься - перенеси наши с Доном посты к нему.
А то тут совершенно потерялся наш ТОК.
Ко мне --не надо.
Я свои посты сотру если настаиваешь.
А про ток продолжайте... я мешать не буду..
Только просьба.
Упоминая меня --не искажай и отсебятину за моё --не выдавай.
Пока.
Удачи.
_________________ Эфир - это ВСЁ! Он бесконечен, имеет колоссальное давление - при минимальной плотности.
dedivan Пост: 178629 От 05.May.2009 (11:47)
<Так, осталась струнная группа.
Это засланцы из стана врага- пустотников. Им нечем возразить против неподвижного пространства, но среду они признать не хотят.
Вот и предлагают- давайте мол струнки натянем , получим неподвижную абсолютную систему- и вам хорошо и нам, между струнками пустота.
..Ну а там и струны не нужны- только путаются.
Не, dedivan , погоди. Речь тут не о балалаечниках струнной группы, где (..между струнками пустота). Существуют сотни разновидностей теории струн. Если мало - считай, что моя 101. Мне представляется невозможным, например, описать колебания ЦТ корабля на море с молекулярной точки зрения на Н20 или годограф качера на атомарном уровне.
А вот на основании волнового алгоритма (или теории струн ) - запросто.
Это я к тому, что на каждом физическом уровне существует наиболее удобная модель. Если взять те-же шестеренки эфира, то у их совокупности анизатропия свойств, как следствие -проявятся тяжелые и легкие оси взаимодействия, взаимодействие между осями даст закрутку, формирование пространственных фигур, и т.д.
Вот я и говорю- это замануха, мол мы струнками можем звучание любого колокола
изобразить, а струнки таскать легче.
Брось эту сплошную железяку.
А дальше начнется подмена физического смысла.
А заметь- мы формул вообще не касаемся, и ни к чему нам это облегчение.
Мы пока только физический смысл рассматриваем.
Выливается чего из горшка - или нет.
Да, дальше можно было бы про патенты Мельниченко поговорить, много, но можно
и короче.
Он как раз пользуется моделью натянутой резинки для ЭДС.
От этого у него и все ошибки.
А мы уже разобрались- что у нас другая- вихревая ЭДС,
и к резинке она не имеет отношения.
она вылазит из нашего ЕБХТ как каша из горшка.
И вот она и является причиной тока.
А как же обычная батарейка? Там же резинка.?
Это только снаружи похоже, а внутри там тоже маленькие горшочки с кашей.
Только размером с молекулу.
donskov Пост: 178641 От 05.May.2009 (12:13)
Они не закручиваются, а изгибаются, вслед движущемуся Солнцу ( в случае с рисунком).
А изгибаются (искривляют Пространство) и "закручиваются" .. как ты, надеюсь, понимаешь, - не одно и тоже.
Какой же это крестик? Это, скорее, буква ха! (С)😎
_________________ \\\"Если ты не умеешь владеть собой, тобой завладеют другие\\\"
(Кроното—Сумус)