Модератор: LuftKraft

У меня есть еще несколько вопросов к дедушке:
- хочу уточнить что представляет собой в вашем агрегате ескость для сбора спирта - что это за есмкость с перегородками - сами делали или что готовое приспособили - можно по подробнее. Я так понял, что в вашем случае конденсация сочетается с вымораживанием воды и спирт получается более концентрированный чем при использовании 3 банок.
- отрицательное давление,как я понял, измеряется в бочке (150-200мм рт ст) а какое дает ваш струйние?
- какой объем спирта можно мешать с бензином(76или92?) и скольки процентного спирта, без коррекции зажигания?

Я же описал свои соображения по этому поводу.



Плюс к этому ещё нужен насос с приличным запасом мощности(или во время аэрации система будет работать без нужного для дистилляции вакуума).
Я же предлагаю создать очень малый, но постоянный поток воздуха, при котором насос остаётся прежним, поскольку эту потерю вакуума можно не учитывать для него. К тому же опять же, зачем усложнять систему ? Ведь мы имеем стабильное постоянное давление, соответственно при должной регулировке диаметра сопла будем иметь стабильную постоянную аэрацию на нужном нам уровне, не требующую обслуживания.

Это уже было- во весь объем морозилки обычного холодильника сделана
коробка из тонкой нержавейки. Чтобы она не сплющилась от вакуума
надо ставить ребра жесткости. Это пластины -перегородки внутри через 2см.
Но пластины поставлены так, что образуют обычный лабиринт, и пар
последовательно проходит все отсеки лабиринта -периодически расширяясь. Это и обеспечивает конденсацию.
А холод самого холодильника нужен только уже для отбора тепла
от конденсатта, чтобы он не испарялся.
.

- отрицательное давление,как я понял, измеряется в бочке (150-200мм рт ст) а какое дает ваш струйние?

Именно такое и дает. Я не по манометру давление выставляю-
а -счас умное слово скажу- органолептическим методом.
Проще пробую продукт и понятно добавить или убавить вакуум.
Много воды- убавлять. Мало воды- добавлять

Не знаю как у вас- в нашем регионе Лукойл сейчас продает бензин ЭКО,
это бензин с добавкой 20 процентов спирта. Никто ничего не регулирует.
Заправляются и ездят, только нагару на свечах и цилиндрах меньше.
Движок мягче работает. Расход меньше.
От самодельного этот бензин отличается наличием ПАВ добавок от расслоения смеси.

Я использую больший процент, но дело не в опережении. Просто спирт
горит мягче, чуть медленнее бензина, поэтому лучше забеднять смесь.
Бедная смесь горит быстрее, но в обычных случаях это ведет к детонации, а тут на пользу-ускоряет сгорание.
Как забеднять- это в каждом случае свой способ.
У меня простой- я обманываю контроллер. В цепь ДМРВ включил
потенциометр, и можно плавно регулировать сигнал с датчика, не трогая прошивку .

Интересная штука- бьемся чтоб бродило.
А хозяйка закатывая варенья и кипятит, и кислоту добавляет,
и крышку укупоривает....а оно бумс - и забродило.

Ох и строптивая эта скотина.

не совсем так.
1) для спирта нужно другое соотношение топливо/воздух - воздеха должно быть в 2 раза меньше чем на бензине.
2) при 10% добавки никакой перенастройки не требуется. при 20- если только чуть-чуть.
3) по моему была ссылка на уазбуку, про человека, который свой уаизк на спирт перевел. там написано было как поправить карб нужно.
дописано:
соотношение топлива к воздуху в топливовоздушной смеси должно быть не 14.7 как на бензине, а 9 для этанола
вот тема про езду на спирте: [ссылка]

Тогда тоже чуток поправлю.
Соотношение должно быть НЕ МЕНЕЕ 14,7... И 9
Это для полного сгорания.
А например для минимума СО это соотношение равно 20. Именно его и выставят на станции ТО.
Но и это не показатель. Для экономии топлива нужно отношение
еще больше, но зажигание смеси ухудшается.
Японцы на экономичных моделях делают неравномерный заряд.-
В области зажигания смесь богаче, а в осталном цилиндре беднее до 25-30.

Нам в итоге не бензин надо сжечь, а ехать.
А движущим газом является азот, именно он расширяясь при нагревании
толкает поршни. И чем его больше- тем сильнее толчок.

Для Igor63.
Из подручных материалов для аэрации в голову пришёл жиклёр от зажигалки, та штука, через которую выходит газ при нажатии кнопочки(в нашем случае кнопка должна быть "нажата" всегда).
Регулируется довольно гибко, только надо аккуратно выпилить из зажигалки его гнездо, и как то исхитриться герметично встроить в конструкцию (эпоксидка первое что на ум пришло, но говорят токсична, следуещее что приходит в голову - автомобильный герметик).

daemon... опередил ты меня ))) молодцом ))) уважаю))) мне тоже эта мысль пришла только вчера - т.е 30.04 )))
В многих моделях зажигалок этот клапан вкручен на резьбу на вид 6 х 0,75.. может метчик подобрать... в нержавейке пробить дыру дюпелем на 5 (может расшатать отверстие), нарезать и на фумс посадить..
...А правильнее вначале отверстие просверлить на 1,5-2 мм, а потом в него дюбелем долбить..

В области зажигания смесь богаче, а в осталном цилиндре беднее до 25-30.

Деда, поясни неразумному! Как ента в цилиндре можно разделить степень смешиваемости смеси? Не видел за всю 15 летнюю историю работы в автосервисе... Может ты поямнишь поподробнее?

Прямым впрыском. Слышал такой?

Вот для этого и предложено еще не простое а вакуумное брожение,
в нем эфиров и ацетонов в деятки раз меньше. А сивухи практически
вообще нет.

Причем в десять раз чище не просто спитра а очищенного спирта марки Люкс.
Посмотри я давал давно табличку сравнения примесей.

Так что если ты пьешь самую дорогую казенку- это сивуха по сравнению
с дедовским самогоном.

Впрыск, даже прямой, топлива происходит на такте всасывания, это вам не дизель. Зажигание бензиновой смеси происходит на такте сжатия с опережением достижения поршнем ВМТ 12-25 градусов. Так что не получится разделить степень смешиваемости смеси, она всё равно перемешается при сжатии.

Ты меня прям как японца пытаешь. Это не я -это они придумали.
Делают вихрь из топливной смеси, и он не очень перемешивается.

Но разговор то не об этом, а то что добавка спирта позволяет
сжигать бензин без детонации при обеднении.
Это проще чем японский вариант.

Тем более если есть доступ к СТО, надо брать приборы и мерять.
Выкладывай графики, делай рекомендации.

Впустую спорить- нехороший признак.

Это не так. Вспрыск происходит при закрытых клапанах (если мы говорим о движках GDI, D4, DI). Далее процедура вспрыска различается у разных движков на разных режимах ("послойный вспрыск" и т.д.) в некоторых режимах вспрыск продолжается до ВМТ.

Михаил Задорнов постоянно хвастается, что в институтском музее лежит изобретенная им форсунка, которая за 15 сек перегоняла 10 литров браги. Есть кто в Питере, посмотрели бы, может и не врет😎

У меня ещё мошнее есть. Перегоняет из сосуда А в сосуд Б. Я при помощи её в фонтане воду меняю (6м3 в час)

Это НЕ СОВСЕМ ТАК...При закрытых клапанах впрыск происходит только на режиме "форсаж". Этим достигается обогащённая (очень) смесь. Такое необходимо на режимах близким к критическим для движки. При этом градус опережения может достигать 45 (это только на проточенной для гонок головке). Так же помогает закись азота. Насчёт этанола, или просто С/С в смеси комментировать не хочу, так как не имею практического опыта эксплуатации....И, к стати.. джедаевская движка живёт не более 150 ТКМ. Наворачивается и блок резисторов и ТНВД (не нравится ему наш бензик с серой) и сами инжектора тоже капризны.... В общем любимая фирма Джеки Чена здесь не на высоте.

"В отличие от обычного впрыска DI позволяет топливу попадать в камеры сгорания при закрытых клапанах. Эта способность прямого впрыска оставляет открытой дверь для "сверх-бедной" смеси с послойным впрыском топлива, что ведет к уменьшению расхода топлива на 3 % по европейскому циклу."

Вас там в гугле не забанили случайно?

Нет, не забанили. Только тут писал простой журналист, не смыслящий в принципах работы ДВС. Там часть правды, да, технология позволяет попасть топливу (замечу, именно топливу, а не топливо-воздушной смеси) в цилиндр при закрытых впускных клапанах. Но это именно для обогащения, а не для обеднения смеси. Рассмотрим пример: топливо впрыскивается в цилиндр при открытом клапане, результат-смешивание топлива и воздуха (кислорода-окислителя) и последующее зажигание. Количеством топлива можно регулировать качество смеси, как следствие-СО на выходе.
Теперь посмотрим, что будет при закрытых впускных клапанах. Топливо впрыскивается, кислорода нет, он попадёт туда позже и смесь возникнет только в самом цилиндре. Результат-как в форкамерно-факельной движке, загорается сначало то, что смешалось с кислородом, потом всё остальное просто взрывается. С малым количеством топлива это не получится-не успеет смешаться с воздухом та часть, которая может загореться, по этому горючки нужно много. Эффект очень серьёзный. Машина прёт "как сдурела". Извините за off top..

Точно забанили. Это писал не журналист, а писала БМВ про свой (уже не такой и новый) движок. Идите гуглить как работают движки GDI у мицубиси, D4 у тойоты, DI у бмв. Сначала идет наполнение цилиндра воздухом. Топливо на этом этапе не вспыскивается, т.к. это создает лишнее сопротивление наполнению цилиндров воздухом. После закрытия клапанов (воздух в цилиндрах уже есть) идет вспрыскивание топлива (при высоком давлении в форсунках вплоть до 70 атм), продолжается на некоторых режимах во время цикла сжатия.

PS: Зайдите на www.bmw.ru. Там жмите на "20 моделей с BMW Efficient Dynamics", затем жмите "Высокоточная система вспрыска топлива" - там для вас мультик спецально выложили как это работает.

PS: Зайдите на www.bmw.ru. Там жмите на "20 моделей с BMW Efficient Dynamics", затем жмите "Высокоточная система вспрыска топлива" - там для вас мультик спецально выложили как это работает.
А зачем Вы мне дали ссылку про дизель?

Вот вот. Причем брызгает топливо туда где свеча- это дает возможность
зажечь смесь, хотя в среднем по цилиндру она сверхбедная.

Просто Дениска больше с гонщиками занимался- а это обратная
работа к экономии.

Ладно, спорить не вижу смысла. Деда, в какой пропорции льёшь этанол (С/С) к бензику? И какой бензик? 70? Телега у тебя, насколько помню, впрысковая, а какая? Какой объём двжки? Какое СО с этанолом? Как обманул датчик остаточного кислорода? Стоит расходомер или датчик абсолютного давления? Опережение сколько градусов с этанолом? По субъективной оценке динамика телеги улучшилась или ухудшилась после перевода на гибридное топливо?

У Вас нет прав отвечать в этой теме.

Форум - Сделай сам. Советы. - Домашнему мастеру - Самогонный аппарат - Стр 65