Первый пост темы: turist1 Post: #165942 От:09.03.2009 (23:10) Вот схема с разрядником какая то придумалась.
Извините за корявый рисунок-еле нарисовал..
От источника заряжается верхний по рисунку конденсатор. Далее источник отключается..
Внизу-там где стрелочки нарисованы-это разрядники.
При подключении заряженного с1 к схеме-заряжается четвертый конденсатор.Через разрядник он разряжается в нагрузку.
От импульса обратной эдс катушки этот же конденсатор заряжается в обратном направлении,и после разряда схема приходит в исходное состояние.
При этом заряд С1 не расходуется-так как с2 и с3
гальванически его развязывют от цепи нагрузки.
Периодическое изменение заряда С1 происходит из за влияния на распределение зарядов в цепи остаточными зарядами четвертого конденсатора образовавшимися после разрядов (вернее влияние на остальную цепь зарядами образовавшихся в результате разрядов четвертого конденсатора, на тех пластинах С2 и С3 которые подключены к нему гальванически )
😊
пы.сы.
Сильно не бейте так как сам не уверен что будет работать..
Скорее всего работоспособность будет зависеть от величины обратного эдс катушки .
Есть еще мысль попробовать в другое плечо-между С1 иС3 включить еще одну катушку и связать ее с первой индуктивно как в LL контуре Иеронима для увеличения тока в плечах.
Что из этого может получится-не знаю.
turist1 Пост: 167124 От 15.Mar.2009 (12:46)
Как ты думаешь?-напряжение конденсатора повысится?
Но с зарядами то мы ничего не делаем-они как ие были на пластинах такие и остались.
Это правильный вопрос.
Энергия конденсатора C*U2/2 и исходя из ЗСЭ она должна
сохраниться, значит емкость уменьшится, а напряжение возрастет.
Это значит что напряжение на обкладках - не аналогия количеству зарядов.
А на практике еще и энергия вырастает, поскольку мы, раздвигая обкладки,
совершаем работу против сил элполя.
TAHK Пост: 167122 От 15.Mar.2009 (12:38)
Зарядился кондер через нагрузку, зарядился обратным напряжением, разрядили его отдельно без источника на ту же нагрузку, выигрышь налицо.
... Не-е-е! Сумма энергий источника на нагрузку + зарядку в точности равна той, которую источник потратил просто на одну нагрузку!... 😬 (сначала ведь кусок её откусил кондюк, а потом и отдал ... 😏 ) Или я опять плохо закусил? 😭 🤢🤢🤢
Хотел сказать, что тебе прийдется совершать работу против сил Кулона, да Деда Ваня опередил.
В чем опередил? А теперь попробуй не двигать ,а выгибать пластинки виде сфер. Работу совершишь и Кулона не заденешь. Вот только кондеру прийдется переместится или верх или в низ.
_________________ “Я есмь и путь, и истина, и жизнь. Никто не приходит к Отцу иначе, кроме как через Я”
MSN-при чем здесь кулоновские силы?
Я хотел показать что в конденсаторе есть энергия и откуда она берется,
а для того чтоб ее взять с -не обязательно раздвигать пластины против кулоновских сил.
Достаточно скомпенсировать на время заряд противоположной пластины например импульсом от обратной эдс катушки.-и все.
В этот момент нет противодействия кулоновских сил-пожалуйста бери лишнее.
И почему ты так нервничаешь?😬
turist1 Пост: 167158 От 15.Mar.2009 (15:05)
MSN-при чем здесь кулоновские силы?
Я хотел показать что в конденсаторе есть энергия и откуда она берется,
а для того чтоб ее взять с -не обязательно раздвигать пластины против кулоновских сил.
Достаточно скомпенсировать на время заряд противоположной пластины например импульсом от обратной эдс катушки.-и все.
В этот момент нет противодействия кулоновских сил-пожалуйста бери лишнее.
Скомпенсируй, хотя бы на бумаге.
_________________ Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно.
99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
Кстати - MSN-можно и раздвинуть пластины без противодействия-вспомните как Тесла в своих патентах рисовал конденсаторы-две буквы п вставленные дной из своих сторон одна в одну.
Раздвиньте такие пластины-заряды сразу будут переходить на внешнюю сторону и противодействовать дальнейшему выдвижению пластн одна из одной не будут .
turist1 Пост: 167161 От 15.Mar.2009 (15:23)
Кстати - MSN-можно и раздвинуть пластины без противодействия-вспомните как Тесла в своих патентах рисовал конденсаторы-две буквы п вставленные дной из своих сторон одна в одну.
Раздвиньте такие пластины-заряды сразу будут переходить на внешнюю сторону и противодействовать дальнейшему выдвижению пластн одна из одной не будут .
Опять теории ? Или может все таки будет что-то из практики?
_________________ Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно.
99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
turist1 Пост: 167158 От 15.Mar.2009 (15:05)
MSN-при чем здесь кулоновские силы?
Я хотел показать что в конденсаторе есть энергия и откуда она берется,
а для того чтоб ее взять с -не обязательно раздвигать пластины против кулоновских сил.
Достаточно скомпенсировать на время заряд противоположной пластины например импульсом от обратной эдс катушки.-и все.
В этот момент нет противодействия кулоновских сил-пожалуйста бери лишнее.
Скомпенсируй, хотя бы на бумаге.
пожалуйста-на мой взгляд вот так.
С1 заряжается от источника и подключается к схемке заряженным.
Не уверен что именно так будет работать-но где то такой принцип.
Турист, где тут переток твоих любимых зарядов на внешнюю поверхность в результате раздвижения, хоть и параллельного, пластин конденсатора ???
Что и чего тут компенсирует в этой абракадабре ?
Ты хоть поясни в двух словах как видишь работу схемы своей схемы. Тебе уже указывали что применение С1 С2 С3 эквивалентно прменению ОДНОГО конденсатора в 1/3 емкости в любой точке последовательной цепи.
to Pavel
зачем палить?
перенеси пожалуйста пост, или лучше открой новую тему чтобы не мешать людям, там и обсудим.
to lazj предыдущий пост тоже сотри пожалуйста, по желанию автра он переезжает, чтобы не засорять тему.
_________________ Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно.
99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
MSN Пост: 167173 От 15.Mar.2009 (15:48)
Турист, где тут переток твоих любимых зарядов на внешнюю поверхность в результате раздвижения, хоть и параллельного, пластин конденсатора ???
Что и чего тут компенсирует в этой абракадабре ?
Ты хоть поясни в двух словах как видишь работу схемы своей схемы. Тебе уже указывали что применение С1 С2 С3 эквивалентно прменению ОДНОГО конденсатора в 1/3 емкости в любой точке последовательной цепи.
каким боком здесь раздвижение? MSN-не прикидывайся.
Здесь ничего не раздвигается-работает обратное эдс катушки-через разряд компенсирует противоположные заряды пластин на четвертом конденсаторе после прямого разряда в нвгрузку.
И все ты понимаешь. 🤢
Вот так -вместо того чтоб конкретно сказать что не так в схеме-ответ типа это полный идиотизм сотрите мои посты.
Я ж сказал не уверен что схема рабочая..
И скинул эту схемку сюда что б подсказали где косяки-и двигатся дальше..
Печально..
turist1 Пост: 167194 От 15.Mar.2009 (16:19)
Вот так -вместо того чтоб конкретно сказать что не так в схеме-ответ типа это полный идиотизм сотрите мои посты.
Я ж сказал не уверен что схема рабочая..
И скинул эту схемку сюда что б подсказали где косяки-и двигатся дальше..
Печально..
Если ты заблудился в трех березах среди степи, то бери учебник по физике и не доставай глупыми вопросами.Здесь тебе не сайт для самообразования!
- мама, откуда я?
- из пизды сынок....
Павел-вот ты такой умный-а двумя постами ранее на мой простой вопрос не смог ответить.
Сказал что надо самому учебники смотреть.
Так что не ругайся.
тем более в свой юбилей😬
dedivan Пост: 167229 От 15.Mar.2009 (17:40)
Lazy, я хотел потихоньку подвести к конденсатору ионосферы,
и заряду-разряду связанного с ней нашего конденсатора, но тут чет все запылилось
ничего не видно.
Может кто понял про что я?
Но лучше все таки сначала на обычных- разобраться что такое заряды
и что от них зависит, и нужны ли они вообще.
Дед Иван-ну так и рассказал бы что такое заряды и нужны ли они вообще.
Вот свое понимание зарядов и конденсаторов я изложил.
Не знаю правильное или неправильное.Но раз так здесь в штыки воспримается-то может и неправильное.
Уже совсем запутался
😊
turist1 Пост: 167245 От 15.Mar.2009 (18:27)
-ну так и рассказал бы ...
Поверь моему опыту- это зряшная работа будет.
Вот ты рассказал- и что?
Надо подводить так, чтоб человеку казалось что это он сам дотумкал,
тогда наоборот, его уже никакими спорами не собьешь.
turist1 Пост: 167245 От 15.Mar.2009 (18:27)
-ну так и рассказал бы ...
Поверь моему опыту- это зряшная работа будет.
Вот ты рассказал- и что?
Надо подводить так, чтоб человеку казалось что это он сам дотумкал,
тогда наоборот, его уже никакими спорами не собьешь.
Ну почему зряшная работа?
Для тех которые уверены что они все знают-может и зряшная.
Но не все ж такие..
Вот я например- ни хрена не знаю.
И чем больше думаю тем больше в этом убеждаюсь.
Есть конечно какие то мысли-но так ли оно на самом деле?
И проверить нельзя-и нигде не написано..
dedivan Пост: 166600 От 12.Mar.2009 (19:32)
Ой, зря вы так сразу далеко полезли.
Решите простенькую задачу.
Два последовательных кондера заряжаются от одного источника.
Затем один переворачивается- навстречу друг другу.
И опять заряжаются от этого же источника.
Вот тут будет затык у официальной физики- поскольку ни теория токов смещения
ответ не дает , ни теория поля.
Вот решите, и хватит на нобелевку- остальное купите.
dedivan |
Post:167136 - Date: 15.03.09(13:40)
