[ВХОД]

🏠 Главная | 📚 Содержание | 💬 Форум | 📁 Файлы | 📩 Контакт

🖥️ | 🖨️

Форум - Научные идеи, теории, предположения... - идеи и теории, научные и бредовые... - Энергия - Стр:1
[ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 ] [>
Модератор: LSerg
LSerg | Post: #165813 - Date: 09.03.09(11:59)


Энергия.

Энергия в физике понимается как единая величина весьма разнородных явлений – имеются механическая, тепловая, электрическая и т.д. энергии. Во всех явлениях, где присутствует энергия, мы видим движение – это всё разные формы движения материи, ведь понятие «энергия» вводилось как «мера движения».
Если выражения «обмен энергией», «передача энергии», «отбор энергии» и т.п., широко применяемые в современной физике, понимать не как лингвистические конструкции, а как реальные физические явления (что и принято или подразумевается физиками), то нужно признать энергию самостоятельной сущностью, присутствующей во всех движениях.
Возникает вопрос, а не есть ли энергия причина движения? Действительно причина любого движения, вообще говоря, остаётся вне поля зрения исследователей. В некоторых случаях, как причина указывается сила, но как тогда объяснить движение по инерции, когда сила уже не действует? Представляется логичным понимать энергию, как сущность вызывающую движение. Другими словами, энергия – причина движения.
Если на тело действует сила, то ему сообщается энергия и, если нет препятствий, тело начинает двигаться с ускорением – в него «закачивается» энергия. Чем большее время действует сила, тем больше энергии сообщается телу. После прекращения действия силы, тело продолжает движение, обладая кинетической энергией
E =( mV^2)/2
Именно эта энергия и движет тело «по инерции». При этом скорость движения
V = (2E/m)^1/2
Последняя формула может рассматриваться как выражение первого закона Ньютона – закона инерции. Формулировка его в этом случае выглядит так: если на тело массой m обладающее энергией Е не действуют силы, то оно движется прямолинейно и равномерно со скоростью V прямо пропорциональной энергии Е и обратно пропорциональной его массе m.
В соответствии с законом сохранения энергии, движение будет продолжаться вечно, если на тело не будут действовать силы, приводящие к рассеиванию энергии. В случае наличия таких сил, движение будет продолжаться пока, вся энергия не рассеется.
Если на пути движущегося тела поместить препятствие, тормозящее движение, то возникает сила, действующая между препятствием и телом – происходит передача энергии препятствию (другому телу). Чем сильнее тормозится движущееся тело, чем больше ускорение, тем больше сила. Чем больше энергия, запасённая в теле, чем больше его масса, тем больше сила:
F = ma
Таким образом, сила – это величина, характеризующая процесс передачи энергии.
Далее будем пользоваться концепцией «в мире нет ничего, кроме материи и энергии», которой придерживается автор. В соответствии с этой концепцией, во вселенной нет пустоты – вселенная это огромный «кусок» материи (эфира), причём во вселенной только один вид материи. Единый вид энергии возбуждает в материи различные виды движения. Всевозможные колебательные движения микрообластей материи – это элементарные частицы вещества, из которых формируются физические тела. Таким образом, вещество – это движение материи, сгустки энергии. Как частицы, так и тела могут двигаться внутри пространства, сформированного материей. Однако при их движении нет переноса материи – переносятся только колебания т.е. энергия. Значит движение – это перенос энергии в материи.
Нет энергии положительной или отрицательной – энергия всегда считается положительной, она или есть, или её нет. Движение же может иметь разное направление и разные формы, при этом возможна перекачка энергии от одного движения к другому, возникают силы. Именно эти процессы представляют наибольший интерес для практического использования.




andy8mm | Post: #165850 - Date: 09.03.09(14:44)
вселенная это огромный «кусок» материи (эфира), причём во вселенной только один вид материи
Вот твои слова из другой ветки
Пространство должно формироваться какой-то средой, естественно материальной.
LSerg, есть предложение называть этот "кусок" - Среда. Тогда не будем путать материю-вещество(которую мы можем пощупать до электрона и протона).
Вопрос: что такое электрон? (ответ для себя я уже нашёл на СКИФе интересна твоя версия)



bolt | Post: #165969 - Date: 10.03.09(02:01)
LSerg Пост: #165813 От 09.Mar.2009 (11:59)
Во всех явлениях, где присутствует энергия, мы видим движение – это всё разные формы движения материи, ведь понятие «энергия» вводилось как «мера движения».


Это движение и есть. Сам же ответил.
А Енштейна на фуй, глубоко и на долго.

_________________
Трахаю и тибедохаю. Старик Хотабыч.



Igor_v | Post: #166005 - Date: 10.03.09(10:27)
LSerg Пост: #165813 От 09.Mar.2009 (11:59)
Далее будем пользоваться концепцией «в мире нет ничего, кроме материи и энергии», которой придерживается автор. В соответствии с этой концепцией, во вселенной нет пустоты – вселенная это огромный «кусок» материи (эфира), причём во вселенной только один вид материи.


Старое материалистическое представление.
Всё в мироздании является энергией, та же материя есть энергия, элементарные частицы есть энергия, пространство есть энергия, время есть энергия.

Нет энергии положительной или отрицательной – энергия всегда считается положительной, она или есть, или её нет.


Заблуждение.
Энергии делятся на положительные, отрицательные и нейтральные. Каждая из них различается по качествам и уровневой порядковостью развития.


БЮВ | Post: #166035 - Date: 10.03.09(12:43)
Сначала надо дать четкое определение энергии, что это за зверь. Иначе вновь сплошние непонятки и разнопонимания.😎

_________________
Дайте мне точку опоры...



DenisKoronchik | Post: #166037 - Date: 10.03.09(12:49)
ы...
энергия абстрактное понятие никак не материальная штука.
это лишь характеристика отражающая что-то...

LSerg, про движение поддерживаю. все живет в движении и все что мы видим, ощущаем лишь различные проявления или формы движения


LSerg | Post: #166143 - Date: 10.03.09(19:38)
Вполне конкретное перемещение тела в пространстве - это тоже движение. Пусть это тело движется по инерции. Какова причина этого конкретного движения?


andy8mm | Post: #166145 - Date: 10.03.09(19:49)
надо ВалеруЛапа вызвать из сумрака, у него уже готовый ответ есть, но пока прячет...Энергию. 😊


DenisKoronchik | Post: #166160 - Date: 10.03.09(20:27)
LSerg Пост: #166143 От 10.Mar.2009 (19:38)
Вполне конкретное перемещение тела в пространстве - это тоже движение. Пусть это тело движется по инерции. Какова причина этого конкретного движения?


а к чему этот вопрос? причина может быть любая..
или вы считаете энергию причиной? я бы назвал энергию в данном случае "количественной характеристикой причины"


БЮВ | Post: #166192 - Date: 10.03.09(22:36)
DenisKoronchik Пост: #166037 От 10.Mar.2009 (12:49)
ы...
энергия абстрактное понятие никак не материальная штука.
это лишь характеристика отражающая что-то...

LSerg, про движение поддерживаю. все живет в движении и все что мы видим, ощущаем лишь различные проявления или формы движения

Движение это скорость, то есть функция времени. Опять упремся в время.😎

_________________
Дайте мне точку опоры...



andy8mm | Post: #166204 - Date: 10.03.09(23:09)
мысли в слух:
энергия это когда у причины появляется следствие. Нема следствия, нема изменения значит усё замерло-умерло, бесдыханно, бездвижно...(тока больно не пинайте).
Энергия это причина вызывающая следствие.
ВалераЛап ты хде? заждались ужо.


DenisKoronchik | Post: #166352 - Date: 11.03.09(12:47)
БЮВ Пост: #166192 От 10.Mar.2009 (22:36)
DenisKoronchik Пост: #166037 От 10.Mar.2009 (12:49)
ы...
энергия абстрактное понятие никак не материальная штука.
это лишь характеристика отражающая что-то...

LSerg, про движение поддерживаю. все живет в движении и все что мы видим, ощущаем лишь различные проявления или формы движения

Движение это скорость, то есть функция времени. Опять упремся в время.😎


ну и?
да мы не можем описывать процесс не учитывая его длительность, она нам нужна для расчетов, но никак не является материальной и тем более источником энергии и причиной движения


БЮВ | Post: #166390 - Date: 11.03.09(15:48)
DenisKoronchik Пост: #166352 От 11.Mar.2009 (12:47)
ну и?
да мы не можем описывать процесс не учитывая его длительность, она нам нужна для расчетов, но никак не является материальной и тем более источником энергии и причиной движения
Не все так однозначно. Есть причина, есть следствие, которое становится причиной. Остановиться эта цепочка на уровне мироздания не может, что ее заставляет продолжать наращиваться? А ежели остановить в локальном случае, то время просто остановится, но другие то цепочки будут существовать, а значит и время будет тикать. Что создает силу?движение?скорость?энергию?саму материю?. Я не про материальность времени, а про неотделимость его от других свойств материи. Как закон Ома, ток, напряжение, сопротивление взаимосвязаны и неразрывны, что первичней? Энергия или время?😊

_________________
Дайте мне точку опоры...



DenisKoronchik | Post: #166392 - Date: 11.03.09(15:55)
БЮВ Пост: #166390 От 11.Mar.2009 (15:48)
DenisKoronchik Пост: #166352 От 11.Mar.2009 (12:47)
ну и?
да мы не можем описывать процесс не учитывая его длительность, она нам нужна для расчетов, но никак не является материальной и тем более источником энергии и причиной движения
Не все так однозначно. Есть причина, есть следствие, которое становится причиной. Остановиться эта цепочка на уровне мироздания не может, что ее заставляет продолжать наращиваться? А ежели остановить в локальном случае, то время просто остановится, но другие то цепочки будут существовать, а значит и время будет тикать. Что создает силу?движение?скорость?энергию?саму материю?. Я не про материальность времени, а про неотделимость его от других свойств материи. Как закон Ома, ток, напряжение, сопротивление взаимосвязаны и неразрывны, что первичней? Энергия или время?😊


тоесть время - причина всего? глупее не придумаешь. Тогда что у вас такое время, дайте определение.

представьте, если бы длина была причиной возникновения линейки. Как вам такое?


БЮВ | Post: #166395 - Date: 11.03.09(16:04)
DenisKoronchik Пост: #166392 От 11.Mar.2009 (15:55)

тоесть время - причина всего? глупее не придумаешь. Тогда что у вас такое время, дайте определение.
Я это не утверждаю, я про неотделимость и взаимосвязь.

представьте, если бы длина была причиной возникновения линейки. Как вам такое?
А что же является причиной линейки, не длина ли, вернее необходимость ее измерения. Не было бы длины, не нужна была бы линейка😛😛

_________________
Дайте мне точку опоры...



DenisKoronchik | Post: #166400 - Date: 11.03.09(16:32)
о... уже прогресс..
не было бы времени не нужны были бы часы.. и не более...

да длительность процесса (время) не отделима как характеристика от процесса, но никак не является причиной процесса. Процесс явился причиной тому, что мы выделили такую характеристику в нем как длительность и назвали ею время.

Хотя я уверен те кто не согласны трактуют время по своему, но плохо, что они на просьбы написать их понимание так и не отвечают.

так я к чему, слова энергия - время, или слова время первопричина всего, полная чушь. А если кто-то против, то пусть напишет свое понимание времени


LSerg | Post: #166425 - Date: 11.03.09(19:11)
DenisKoronchik Пост: #166160 От 10.Mar.2009 (20:27)
LSerg Пост: #166143 От 10.Mar.2009 (19:38)


а к чему этот вопрос? причина может быть любая..
или вы считаете энергию причиной?

Именно так, почитайте исходное сообщение. Эту концепцию и предлагаю критиковать.



timex | Post: #166427 - Date: 11.03.09(19:19)
ЭНЕРГИЯ - КОЛИЧЕСТВЕННАЯ ВЕЛИЧИНА ВЗАИМОДЕЙСТВИЯ ПРОСТРАНСТВА И ВРЕМЕНИ, Т.Е. СЖАТОЕ ПРОСТРАНСТВО ПО ФУНКЦИИ ВРЕМЕНИ.

МАТЕРИЯ - ТОЛЬКО ФОРМА СУЩЕСТВОВАНИЯ ЭНЕРГИИ, А ЛЕПТОНЫ, КАК ЭЛЕМЕНТАРНЫЕ ЧАСТИЦЫ, ЯВЛЯЮТСЯ ЛИШЬ СГУСТКАМИ ЭНЕРГИИ.

ВРЕМЯ - ВЕКТОРНАЯ ФУНКЦИЯ ВЗАИМОДЕЙСТВИЯ ЭНЕРГИИ И ПРОСТРАНСТВА, ИМЕЕТ ОДНОСТОРОННЮЮ НАПРАВЛЕННОСТЬ И НЕИЗМЕННУЮ СКОРОСТЬ, ЯВЛЯЕТСЯ ОПРЕДЕЛЯЮЩИМ ФАКТОРОМ СУЩЕСТВОВАНИЯ ВСЕЛЕННОЙ.


это из Бабикова

но, имхо, более удачное определение времени:

время – это некоторый универсальный эквивалент, с помощью которого производится сопоставление (сравнение) скорости протекания различных процессов. Вне этих процессов понятие времени бессмысленно (отсюда)


freezero | Post: #166447 - Date: 11.03.09(21:13)
Что то я запутался.😀 Причина-следствие-вектор. Все это привело меня в тупик, точнее в точку. Из которой возникла наша вселенная. Взрыв!!! Предполагает наличие реакций элементов, химических физических и др.. и тпр..😊 Но получается что до возникновения вселенной не было ни материи (распространенной везде равномерно или не очень),ни времени, ни пространства но было что-то другое. Что же тогда запустило ПРОЦЕСС протекания реакций??? Ведь время "векторная функция" или "некоторый универсальный эквивалент скорости протекания различных процессов".


valeralap | Post: #166448 - Date: 11.03.09(21:17)
timex | Post: 166427 1. ЭНЕРГИЯ - КОЛИЧЕСТВЕННАЯ ВЕЛИЧИНА ВЗАИМОДЕЙСТВИЯ ПРОСТРАНСТВА И ВРЕМЕНИ, Т.Е. СЖАТОЕ ПРОСТРАНСТВО ПО ФУНКЦИИ ВРЕМЕНИ.
Совершенно неправильное определение к тому-же бесполезное по смыслу.
2. МАТЕРИЯ - ТОЛЬКО ФОРМА СУЩЕСТВОВАНИЯ ЭНЕРГИИ, А ЛЕПТОНЫ, КАК ЭЛЕМЕНТАРНЫЕ ЧАСТИЦЫ, ЯВЛЯЮТСЯ ЛИШЬ СГУСТКАМИ ЭНЕРГИИ.
Из-за неправильного определения энергии, формулировка материй теряет всякий смысл.
3. ВРЕМЯ - ВЕКТОРНАЯ ФУНКЦИЯ ВЗАИМОДЕЙСТВИЯ ЭНЕРГИИ И ПРОСТРАНСТВА, ИМЕЕТ ОДНОСТОРОННЮЮ НАПРАВЛЕННОСТЬ И НЕИЗМЕННУЮ СКОРОСТЬ, ЯВЛЯЕТСЯ ОПРЕДЕЛЯЮЩИМ ФАКТОРОМ СУЩЕСТВОВАНИЯ ВСЕЛЕННОЙ.
Формулировка времени является синтезом изысканной глупости.

_________________
Чтобы слушать Иисуса Христа, нужно быть, хотя бы его апостолом!



system | Post: #166455 - Date: 11.03.09(22:03)
LSerg Пост: #165813 От 09.Mar.2009 (11:59)
Энергия в физике понимается как единая величина весьма разнородных явлений – имеются механическая, тепловая, электрическая и т.д. энергии. Во всех явлениях, где присутствует энергия, мы видим движение – это всё разные формы движения материи, ведь понятие «энергия» вводилось как «мера движения».

Во-первых, по определению энерия является количественной характеристикой, то есть параметром движения. Именно поэтому энергия всегда присутствует там где есть движение. А так как другого определения энергии не существует, то энергия движение или КИНЕТИЧЕКАЯ энергия является единственым видом энергии. Многие могут заявить, что существует ещё и ПОТЕНЦИАЛЬНАЯ энергия. Да, название такое существует, только это не вид а одна из многочисленных форм энергии движения, а именно встречного или хаотичного движения, при котором указать количество движения можно, а вот указать направление движения невозможно.

Во-вторых, под словом материя, как правило подразумеваются объекты состоящие из атомов, но энергией обладают и электрические, и магнитные поля, которые не состоят из элементарных чатиц. Поэтому слово материя в данном случае лучше не употреблять.

И в третьих, если же кого-то интересует, что именно движется в электрических и магнитныхъ полях, то для этого надо покапаться в природе их источников, то есть в природе заряженных частиц. И в первую очередь электронов и позитронов.

_________________
Наши далёкие предки знали об окружающем Мире гораздо больше нас!



valeralap | Post: #166456 - Date: 11.03.09(22:14)
system | Post: 166455 Чем температура отличается от энергий? Ведь это тоже движение!?
Сформулируй понятие ФОРМЫ. Если удачное получится, и применять не будешь необдуманно!
Потенциальной энергии нет вообще! Это могу доказать как дважды два. Вопрос, что есть в замен?
😎

_________________
Чтобы слушать Иисуса Христа, нужно быть, хотя бы его апостолом!



БЮВ | Post: #166457 - Date: 11.03.09(22:14)
Высказываю глупость, токи в голову пришла, ежели подумаю не напишу.
Так же как U=I*R можно представить M=E*T^2 величина (300 000 км)^2 всего лишь коэффициент, присущий токо земным условиям. В других точках вселенной он может быть иным,также как и гравпостоянная. То есть полная взаимосвязь массы, энергии и времени, и их неотделимость.😊😊😊
ПС. В принципе Т^2 можно заменить на просто Т, ведь мерять время можно как угодно в любых величинах.😎

_________________
Дайте мне точку опоры...



valeralap | Post: #166459 - Date: 11.03.09(22:29)
БЮВ | Post: 166457 Хорошо сформулировал, так недалеко и до истины!


_________________
Чтобы слушать Иисуса Христа, нужно быть, хотя бы его апостолом!



system | Post: #166460 - Date: 11.03.09(22:31)
valeralap Пост: #166456 От 11.Mar.2009 (22:14) Чем температура отличается от энергий? Ведь это тоже движение!?
А кто сказал, что температура не показатель количества движения.

Сформулируй понятие ФОРМЫ. Если удачное получится, и применять не будешь необдуманно!
Непонял.

Потенциальной энергии нет вообще! Это могу доказать как дважды два. Вопрос, что есть в замен?
Если её нет, то и взамен ничего не надо. Думай когда что-то говоришь, это полезно.

_________________
Наши далёкие предки знали об окружающем Мире гораздо больше нас!



[ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 ] [>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Научные идеи, теории, предположения... - идеи и теории, научные и бредовые... - Энергия - Стр 1

🏠 Главная | 📚 Содержание | 💬 Форум | 📁 Файлы | 📩 Контакт