Dmitriy_el Пост: 165648 От 08.Mar.2009 (18:22)
Если долго мучаться, что-нибуть получится. На картинке лампа галогеновая 50Вт 12В. Питаемся от так называемого "электронного трансформатора" для галогенок. Конденсаторы для устранения резонанса с преобразователем, напрямую как-то взаимодействуют, напряжение явно больше, либо транс сгорает, либо лампа. Явно индуктивность этого аналога ХТ маловата будет. Отвертка обычная, качественная. Частота 100Гц(50 выпрямленное) промодулированые 30кГц. Плоскость витков перпендикулярна оси катушки(отвертке).
и что это? стопка феритовых колец стянутых хамутиками и обмотанных изолентой?
_________________ Намного проще о том пи...ть, чего ни кто не понимает.
gluk Пост: 165385 От 08.Mar.2009 (01:00)
Аристотель первый, кто попытался понять принцип ВД и классифицировал типы движения.
Ieronim, знание формул ещё не означает знание. Между знанием и осознанием есть некоторые усилия, называемые "опыт".
Читайте Аристотеля - это никогда не стыдно.
"Аристотель первый, кто попытался понять принцип ВД" процитируйте, пожалуйста.
Я не успеваю за стремительным развитием человеческой мысли взад. Аристотеля ниасилил. Начал с Марининой и пока добрался тока до Леонардо. Цитирую:
«Когда закрываешь глаза, то видишь пустоту, она без движения и спрятана в черный цвет.
Но если видеть её, не закрывая глаз, проносящуюся мимо с большой скоростью,
человеческая природа начинает реагировать на это, раскручиваясь как огромный маховик.
В результате человек, словно подключившись к невидимому источнику,
черпает гигантскую энергию, вырывающуюся потом самыми причудливыми формами.
Сегодня таких скоростей нет… Разве что броситься среди ночи с отвесного утеса, не закрывая глаз…»
(Теория скорости. Заметки. Леонардо да Винчи, 1518 год).
SEVER Пост: 128815 От 22.Aug.2008 (17:41)
ладно вам издеваться! я хотя бы пытаюсь что-то делать
лучше идеи свои излагайте.
Ну давайте посмотрим к каким выводам пришли.
Во первых коаксиальный трансформатор - там то что нужно,
продольная волна поляризации.
Во вторых если делать две встречных катушки, то волну закрутки,
которая создает токи фуко гасим, это тоже хорошо.
Но не хватает ферритика.
Значит надо как то объединить две идеи.
Например внешнюю катушку намотать железным проводом?
Железным проводом - можно, но это получится по определению автора "вырожденный"
"ХТ, вырожденный в, по своей сути, обыкновенный трансформатор, фото которого я разместил в этой ветке форума и который, в некоторых конкретных приложениях, может частично заменить ХТ."
Это всё равно не настоящий ХТ.
_________________ Всё нужное - просто. Всё сложное - не нужно.
Все равно не понятно. Градиент поля вокруг любого проводника с током есть. И лампочку, даже без проводов засветить от этого - плевое дело.
Ха! Вот еще что вспомнилось. Когда я спросил Зацаринина, нельзя ли в его трансе получить постоянный ток, он расплывчато ответил, что не исключает этого, но и подтвердить не может. Что наводит на мысль, что не знает он, как работает ХТ. Иначе, думаю, не предлагал бы "апстену" думалкой биться. Это, в свою очередь, вызывает некоторые сомнения в существовании девайса. Мне ближе всего версия, что он просто хочет, чтобы ему тут быстренько изобрели это дело. Тока вот законам мироздания до его желаний дела нет...
Ieronim Пост: 165869 От 09.Mar.2009 (17:01)
настоящий XT на фотографии: [ссылка]
или не настоящий?
Пробный виток показывает - первичная обмотка создает магнитную индукцию 0.2Т.
Магнитное поле проходит через плоскость выходного витка.
Первичная обмотка создает магнитное поле, а магнитное поле создает напряжение во вторичной цепи.
Вывод - на фото не настоящий ХТ!!!
Этот и подобные им посты очень напоминают басню "Лиса и виноград"
басня совсем в другом.
Пробный виток измеряет магнитное поле. Ничего другого он не измеряет.
Напряжение на вторичной обмотке показывает что плоскость этой обмотки пересекает переменное магнитное поле, причем известной величины.
А теперь басня:
"Передающая цепь (по устоявшейся терминологии будем называть «первичная обмотка», W1) – особым образом намотанная катушка, соленоидального типа, обладающая всеми признаками классической индуктивности." как пишет Зацаринин.
В другом месте он пишет:
"По Максвелловской ЭД, пожалуй, нелегко "догнать" - магнитное поле нулевое." Зацаринин С.Б.
Вот это басня, для дебилов и легко внушаемых.
Для классической индуктивности магнитное поле Ф = LI
Без индуктивности нет поля, и если нет поля нет то нет и индуктивности.
Если первичная обмотка обладает свойством индуктивности то она создает магнитное поле, что и видит пробный виток.
Теперь скажите, чем так называемый XT принципиально отличается от любого другого трансформатора? Только без прибабахнутых фантазий Канарева, по-простому. Каким спсобом вы сможете отличить XT от школьного трансформатора?
Ieronim | Post: 165926
Это уже обсуждали. Классическая индуктивность была в том смысле, что ток и напряжение на первичной обмотке сдвинуты по фазе. Но этот смысл сам в себе, поскольку совпадают фазы напряжения первички и вторички. Всё работает на высокоомном проводе, начиная с железа.
gluk Пост: 165959 От 10.Mar.2009 (00:14)
Ieronim | Post: 165926
Это уже обсуждали. Классическая индуктивность была в том смысле, что ток и напряжение на первичной обмотке сдвинуты по фазе. Но этот смысл сам в себе, поскольку совпадают фазы напряжения первички и вторички. Всё работает на высокоомном проводе, начиная с железа.
классическа инуктивность - когда ток отстает от напряжения на 90 гр для непрерывного синуса. Как была так и осталась. Что там наворочено внутри - не имеет значения. Если есть индуктивность то обязательно есть магнитное поле. Но совсем не то что говорят Канарев и Зацаринин с многозначительными заходами в туманную даль.
Вобще в схемах есть только три элемента - индуктивность, емкость и сопротивление. Емкость и сопротивление в этом случае не играют.
Остается индуктивность и магнитное поле.
Железный провод? - ну и что? Чем принципиально ХТ отличается стандартного трансформатора. В ХТ что, нет магнитного поля? - вранье, оно там есть, классически, как в любом трансформаторе.
Километры провода измотаны в пустую, потому что любопытных сознательно направили в ложном направлении, что бы щеки надувать. Причем прикрылись благими намерениями, как обычно.
Ieronim | Post: 165962
Всё правильно. И МП в этом трансформаторе есть. Но его силовые линии параллельны вторичной "обмотке"-сердечнику и не могут на него влиять. Значит не магнитная индукция причина тока во вторичке. Я, лично, делаю вывод, что имеет место электрическая индукция, а не магнитная. С одной стороны имеем высокое сопротивление материала первички, с другой, большую площадь, что снижает сопротивление обмотки. Одно компенсирует другое, но имеем достаточную электризацию первички, что позволяет индуцировать ток во вторичке. Может быть процесс ещё сложнее, но факт наличия тока во вторичной "обмотке"-сердечнике есть.
gluk Пост: 166008 От 10.Mar.2009 (10:34)
Ieronim | Post: 165962
Всё правильно. И МП в этом трансформаторе есть. Но его силовые линии параллельны вторичной "обмотке"-сердечнику и не могут на него влиять
смотрите - вы решили что поле параллельно, откуда??Вы его меряли? На глаз определили?
Или потому что были словеса о перпендикулярности витка?
Но у вас перед глазами измеритель- пробный виток, который меряет именно поле через плоскость витка. И измеритель показывает что поле есть и показывает его величину. У вас есть очень конкретный результат прямого измерения поля.
gluk Значит не магнитная индукция причина тока во вторичке. Я, лично, делаю вывод, что имеет место электрическая индукция, а не магнитная.
вот что-то такое было до Максвелла. Но после него выяснилось что поле электромагнитное. Нет отдельно электро или магнитно - есть электромагнитное. Обе части связаны определенным образом, их нельзя разъеденить.
gluk Одно компенсирует другое, но имеем достаточную электризацию первички, что позволяет индуцировать ток во вторичке.