[ВХОД]

🏠 Главная | 📚 Содержание | 💬 Форум | 📁 Файлы | 📩 Контакт

🖥️ | 🖨️

Форум - Резонансные генераторы - Прочие резонансные генераторы - Тесла-качер. - Стр:10
<] [ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | ... | 35 ] [>
Модератор: SEVER
Первый пост темы: SEVER Post: #146499 От:05.12.2008 (22:44)
я вот решил поделиться результатами своих экспериментов с вв катушками.
конструкция похожа на предложенную в теме “Схема Тесла-Грея. Аномальный баланс мощности”, однако в отличие от автора Тесла-Грея я не считаю искру источником энергии.

собственно о девайсе:

экспериментируя с качером, на коленках собрал девайс с интетресным
эфектом (см. рисунок).
при подстройке конденсатора наступает момент когда ток от источника минимален и недостаточен для питания нагрузки (в моём случае лампочки) а ток на выходе максимален, превышает входной и обеспечевает работу нагрузки.

девайс представляет собой два трансформатора Тесла T1 и T2 у которых одноименные выводы соединены проводником , при этом второй вывод T2 не используется.

опыт проводил с конусовидными трансформаторами, намотанными на пластиковых стаканах ~0,5л (от чудо йогурта), провод 0,355 виток к витку до полного заполнения ~ 450витков. с обычными целиндрическими не заработало. причина пока не ясна, попробую изготовить еще несколько различных катушек.
в качестве первички Т1 лучше использовать литцендрат или несколько параллельных обмоток толстым проводом.
в качестве токосъёмной обмотки в T2, сплошной экран с разрезом из алюминиевой фольги высотой ~ 3/4 от высоты Т2.
для первички Т1 и экрана Т2 количество витков не столь принципиально, важна большая площадь поверхности проводников.
два трансформатора использовал чтобы исключить индуктивную связь первички Т1 и экрана Т2.
транзистор кт 3102, подстроечный конденсатор 7-30pF, резисторы смещения подстроечные 2,2к и 47к. питание 5V DC.
девайс очень капризный в настройке. для начала нужно получить стабильную работу качера и передачу мощности на Т2. затем, двигая экран по высоте Т2, получить максимальную мощность на нагрузке, а подстроечным конденсатором и резистором в цепи база-эмиттер свести потребляемый ток к минимуму.

MSN | Post: #165582 - Date: 08.03.09(14:29)
to dedivan & All
вот подоспели осциллограммы "обычного" качера Бровина,
Дедушка прокомментируешь?
image

на этой осциллограмме напряжение КЭ,-красным, ток коллектора-синим.

Схема измерений для этой осциллограммы
image




НА следующей осцилограмме опять же напряжение КЭ - красным, напряжение БЭ - синим. Временные оси для них я для наглядности тоже провел красным и синим маркером соответсвенно.
image

Схема измерений для этой осцилограммы
image


обрати внимание, при Uип=12В, выброс на коллекторе равен 50В, но ток мгновенно до нуля не падает, т.е. нет мгновенного разрыва, видимо межвитковая емкость L2 и емкость КЭ перехода делают свое дело, хотя на транзистор в этот момент в базу уже пошло отрицательное запирающее напряжение.
Явно видна Бровинская фишка, - это однополярные импульсы, ну почти однополярные.
В общем глянь своим глазом, может что еще увидишь интересное.




_________________
Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно. 99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений



sw1972 | Post: #165595 - Date: 08.03.09(15:10)
олег-джан Пост: #165537 От 08.Mar.2009 (10:28)
[ссылка]


Олег!

В этой схеме, скорее всего, транзистор переходит в инверсный режим работы.

_________________
Хорошее - враг лучшего



sw1972 | Post: #165596 - Date: 08.03.09(15:14)
MSN Пост: #165582 От 08.Mar.2009 (14:29)
to dedivan & All
вот подоспели осциллограммы "обычного" качера Бровина,
Дедушка прокомментируешь?
image

на этой осциллограмме напряжение КЭ,-красным, ток коллектора-синим.

Схема измерений для этой осциллограммы
image




НА следующей осцилограмме опять же напряжение КЭ - красным, напряжение БЭ - синим. Временные оси для них я для наглядности тоже провел красным и синим маркером соответсвенно.
image

Схема измерений для этой осцилограммы
image


обрати внимание, при Uип=12В, выброс на коллекторе равен 50В, но ток мгновенно до нуля не падает, т.е. нет мгновенного разрыва, видимо межвитковая емкость L2 и емкость КЭ перехода делают свое дело, хотя на транзистор в этот момент в базу уже пошло отрицательное запирающее напряжение.
Явно видна Бровинская фишка, - это однополярные импульсы, ну почти однополярные.
В общем глянь своим глазом, может что еще увидишь интересное.





Магнитная связь между L1 и L2 есть?
И без магнитной связи между L1 и L2 должна "завестись".

_________________
Хорошее - враг лучшего



dedivan | Post: #165597 - Date: 08.03.09(15:18)
MSN Пост: #165582 От 08.Mar.2009 (14:29)
В общем глянь своим глазом, может что еще увидишь интересное.





Вот до чего невнимательность доводит.

Я ж говорю- катушка в базе и отрицательное сопротивление перехода
база-эмиттер образуют генератор.
Вот там и надо смотреть напряжения и токи.
Осцил- напряжение на базе, ток оставить так же- в эмиттере.

_________________
я плохого не посоветую



MSN | Post: #165604 - Date: 08.03.09(15:35)
to sw1972
Индуктивной связи практически нет, специально так сделано, расстояние между центрами катушек 20 см(можно сделать и больше) расположены они под 90 град одна к другой. Это уже рассматривалось, в этой схеме сигнал ПОС поступает на базу скорее всего через емкость БК.

to dedivan
Дедушка, если надо ток КЭ и напряжение БЭ, то эти осциллограммы присутствуют, только на разных картинках, Чего еще надо ?
Свести их в одну картинку?
Может я тебя неправильно понял? Выражайся пож. яснее. Дай четкий инструктаж, - че надо сделать.


_________________
Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно. 99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений



dedivan | Post: #165611 - Date: 08.03.09(15:50)
Ну в принципе если свести эти картинки- то видно, что на синусоиде тока-
это ток контура
есть пичок- это момент добавки энергии в контур.
И как раз в этот момент напряжение на базе падает.

Теперь внимательнее- ток в цепи УВЕЛИЧИВАЕТСЯ а напряжение на б-э ПАДАЕТ.
Это и есть отрицательное сопротивление б-э.
Каким бы хитрым при этом процесс в базе не был, это всегда изменение
характера движения носителей с нормального на лавинный.

_________________
я плохого не посоветую



dedivan | Post: #165612 - Date: 08.03.09(15:54)
Чтобы лучше это увидеть надо общую точку осцилла подключить к эмиттеру,
напряжение смотреть на базе, а ток на том же сопротивлении.
Там четко это будет видно.

_________________
я плохого не посоветую



MSN | Post: #165661 - Date: 08.03.09(19:36)
to dedivan
Сказано, - сделано:
image

Синим - ток КЭ, красным напряжение БЭ;
осциллограмма тока КЭ уже инвертирована, для того чтобы привести осциллограммы к привычному виду.

Также для сравнения прикладываю вторую осциллограмму, синим ток КЭ, красным напряжение КЭ;
image


Схема измерений:

image

_________________
Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно. 99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений



dedivan | Post: #165662 - Date: 08.03.09(19:56)
Мне не нравятся такие картинки.
Три раза один и тот же ток, и везде по разному.

Понятно, что ток в эмиттере это сумма базового и коллекторного токов.
Базовый- это как раз рабочий ток контура, коллекторный - это ток накачки
блокинга, но я затрудняюсь тут выделить где сколько какого.
Это вот и есть недостаток совмещенных схем- три в одном.

Так вот прикинь- даже определить где какой трудно, а уж изменить
один из параметров, не трогая других - это вообще невозможно.

Вот для чего и существуют простые классические схемы- для понятия.

_________________
я плохого не посоветую



MSN | Post: #165667 - Date: 08.03.09(20:10)
Дедуля, я не знаю что ты имеешь ввиду под словом разный, немного изменил условия экспериментв, Uип=7В, так как срывало генерацию, предполагаю что виной тому большая распределеная емкость на эмиттере (осцилл то общим пришлось включить на эмиттер). Во вторых, при таком подключении на осцилле ток будет отрицательным, тоесть ниже оси времени, Я его проинвертировал и поместил в надлежащее ему место.

на второй осциллограмме просто вместо напряжения БЭ смотрим напряжение КЭ. НО!! общий осцилла по прежнему на эмиттере а не на минусе ИП. Учитывай все это.

P.S. Думаю то что ток разный на первой и второй картинке, - тому виной может быть шунт 2 Ом в эмиттере.

_________________
Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно. 99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений



dedivan | Post: #165669 - Date: 08.03.09(20:15)
Я учитываю. Но даже величина разная.
Потом смотри выброс- на первом есть, на втором наоборот- выкус.
на третьем вообще нет.
Потом непонятно- последний там где Ucе/Ice ток отрицательный?

Я вот думаю, как бы чисто базовый ток померять, чтоб не вносить изменений в схему.

_________________
я плохого не посоветую



dedivan | Post: #165679 - Date: 08.03.09(20:35)
Наверное чтобы понятно было о чем речь- вот схема.
Это участок контура с индуктивностью и паразитной емкостью относительно земли.
Туда же включено и отрицательное сопротивление Б-Э.
Вот это и есть генератор.
Все остальное- вспомогательные элементы- накачка, смещение.

Вопрос- как замерять ток этого контура.
У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .

_________________
я плохого не посоветую



OPTICUT | Post: #165696 - Date: 08.03.09(21:12)
Может трансформатор тока, прицепить😘
У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .


олег-джан | Post: #165698 - Date: 08.03.09(21:15)
как-как....обратный ход надо мерять....

_________________
Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...



MSN | Post: #165707 - Date: 08.03.09(21:34)
дефференциальных входов в осцилле нету, так что имеется обычная возможность измерять две осциллограммы как обычно с общей земляной точкой, или городить трансформатор тока, но еще не понятно что за параметры у него получатся, частота все таки выше 1 мгц...

Собственно измерить ток базы одним лучем и вторым лучем например ток КЭ или напряжение БЭ или напряжение КЭ можно без особых проблем и всяких дифференциальных штучек по следующей измерительной схеме, че тут мудрствовать. Какой второй сигнал нужен вместе с током базы?
Что скажешь Дедушка?

image

_________________
Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно. 99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений



SEVER | Post: #165753 - Date: 09.03.09(00:09)
как считаете опасно ли излучение качера?
сегодня подключил качер на КТ872 через выпрямитель в 220.
в принципе беспроводная зарядка устройств (от радио мышки до ноута) в пределах рабочего стола, штука очень удобная.
только вот не ясно, как эта штуковина на пользователя повлияет?
провёл эксперимент: между излучающей и приёмной катушкой поместил свою ладонь на 10 минут. в нагрузке на приёмной катушке лампа 220в 15вт в полный накал.
ощущений ни каких. думаю, если бы было что-то похожее на СВЧ, то ладонь бы слегка погрело. да и катушка излучающая не то что для СВЧ, даже для ВЧ не подойдёт т.к. резонансная частота примерно 80 - 100 кГц.


есть у меня идейка взять мышку в клетке и поставить прямо на излучающую катушку на пару месяцев. &#128520; но вот куда я буду девать мышку если она выживет???

_________________
Намного проще о том пи...ть, чего ни кто не понимает.



Хранитель | Post: #165757 - Date: 09.03.09(00:25)
dedivan Пост: #165679 От 08.Mar.2009 (20:35)
Вопрос- как замерять ток этого контура.
...Дык, стандартной радиочастотной термопарой...?... 🙄


MSN | Post: #165774 - Date: 09.03.09(02:38)
to SEVER
тут вопрос частот и и напряженностей полей, да еще многие отмечают что однополярные импульсы как-то влияют на человека, многие Тесла-веды отмечают головные боли и тд, сам под мощное излучение не попадал, сказать ничего не могу. Во всяком случае есть СНИПЫ на это дело.
to Хранитель
ты пройдись по картинкам и посмотри уровень тока, потом предлагай, тем более Деда в данном случае больше интересует форма тока , а не его абсолютное значение.

_________________
Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно. 99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений



dedivan | Post: #165787 - Date: 09.03.09(08:04)
MSN Пост: #165707 От 08.Mar.2009 (21:34)


Собственно измерить ток базы одним лучем и вторым лучем например ток КЭ или напряжение БЭ или напряжение КЭ можно без особых проблем


Не, проблем как раз хоть отбавляй.
Первая- емкость кабеля и входа- порядка 100пф. Если для тока эмиттера
еще куда ни шло, то уж в базу или коллектор никак.
Это и видно- измеряя ток в эмиттере и переставляя второй щуп-
получаем совершенно разные картинки.

По идее единственно что можно достоверно померять- это ток Э.
И то лучше это делать с делителем на 10 или 1 пф.
И больше никуда к схеме не подключаться.
Попробуй получить такую картинку.

_________________
я плохого не посоветую



devdred | Post: #165789 - Date: 09.03.09(08:17)
SEVER Пост: #165753 От 09.Mar.2009 (00:09)
как считаете опасно ли излучение качера?
Вот в этой теме - [ссылка] был поднят вопрос о безопасности... Вопрос этот спорный, Тесла вон сколько подвергался эти излучениям и умудрялся залазить туда где вообще по нашему мнению лазить опасно и дожил при этом до 93 лет. Для России со средней продолжительностью жизни 55 лет это вообще рекорд, а может тонус подзарядим и до возраста Тесла доживем...

_________________
Все что человек может постичь он может достичь.



MSN | Post: #165797 - Date: 09.03.09(10:10)
Дед с емкостью кабеля борюсь просто, - 50-150 ом впослед,(иногда больше) и влияния как не бывало, тем более измеряю на шунте 1-2 Ом. МОжно и с делителем щуп поставить, но напряжения при измерении тока и так малы, а тут его еще на 1:10 делить, по опыту - картинка будет искажена. Но в общем как скажешь, - сделаю.

_________________
Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно. 99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений



dedivan | Post: #165803 - Date: 09.03.09(10:44)
MSN Пост: #165797 От 09.Mar.2009 (10:10)
с емкостью кабеля борюсь просто, - 50-150 ом впослед,(иногда больше)


У меня обязательно на кабеле сопротивление висит, но не наобум,
на одном 51ом, на другом 47 ом. Это волновое согласование от колебаний
на резких фронтах. К каждому кабелю подбираю.
А емкость как есть 100 пик, так она и сказывается на любом контуре-
частоту одинаково уводит.

_________________
я плохого не посоветую



MSN | Post: #165804 - Date: 09.03.09(10:49)
А емкость как есть 100 пик, так она и сказывается на любом контуре-
частоту одинаково уводит.

Даже не возражаю, но "уведение" в нашем случае не страшно и на конечный результат совсем не влияет, а вот звоны кабеля здорово картинку подпортить могут, Вот эти резючки от звонов и "предохраняют".
ЕСли бы мы говорили о строгих количественных измерениях, - там такие вольности плюс-минус километр конечно недопустимы.

_________________
Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно. 99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений



dedivan | Post: #165806 - Date: 09.03.09(11:05)
MSN Пост: #165804 От 09.Mar.2009 (10:49)
но "уведение" в нашем случае не страшно и на конечный результат совсем не влияет,


Так это проще простого убедиться, встань на эмиттер, и сравни форму тока с другой -тыкая вторым каналом еще в базу и коллектор.

_________________
я плохого не посоветую



OPTICUT | Post: #165872 - Date: 09.03.09(17:22)
Вот цитата из Боровина:
...Если одновременно наблюдать на двухлучевом осциллографе ток (с малого, меньше 1Ом, резистора) и напряжение на электродах базы и коллектора, то окажется, что увеличению тока соответствует уменьшение напряжения, и скачку напряжения соответствует спад тока. Это противоречит Закону Кирхгофа, но подтверждает гипотезу о том, что на поворот магнитных моментов атомов окружающего вещества тратится энергия тока от источника питания....




<] [ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | ... | 35 ] [>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Резонансные генераторы - Прочие резонансные генераторы - Тесла-качер. - Стр 10

🏠 Главная | 📚 Содержание | 💬 Форум | 📁 Файлы | 📩 Контакт