Модератор: DED

Спасибо, ещё покумекаю. :lol:
Кумекал, кумекал, нифига не накумекал, кроме как отнести боковые проводники подальше. Отнёс их туда, где поле 20мТл на 25 мм от боковыхповерхностей магнитов. Включил ток 14 Ампер. Стоит как вкопаный. Плюнул я пока на это дело.

С железякой внутри конечно хорошо попробовать, но на коленке такую не выточишь.:(

FM, меня что-то сомнения разбирают: а действитнльно ли магнитное поле магниту не принадлежит? Мы же расчёт ведём как для обычного двигателя, а обмотку закрепляем на магните. Может в этом собака зарыта. Тесла писал, что в униполярке сваминдукция отсутствует, но диск у него вращался относительно магнитов, а опыт с возбуждающей обмоткой на самом диске я так понял, что он не проводил из-за отсутствия времени.

DED, "магнитное" поле есть проявление токов смещения, которые возникают из-за конечности скорости распространения электрических взаимодействий. посему нельзя говорить о связанном (коггерентном) состоянии носителя заряда и возбужденной им среды. естественно, что в таком случае магнитное поле принадлежит именно той точке, в которой эти токи возникают, а не носителю заряда.

DED,
Вам, для эксперимента по предложенной схеме никто не мешает диски с магнитами посадить не плотно на ось, а с мааленьким зазором и смазать- тогда они будут проскальзывать на оси и не будут вращаться - некоторые люди говорят что это существенно - надо пробовать и так и наобарот. Если появится возможность, то стоит проверить, так как в этих конструкциях не должно быть обратной отдачи на статор, как режиме мотора, так и в режиме генератора.

Здравствуйте, долго меня небыло - столько всего интерестного по написали.
Хочу поделится своим опытом по конструкции многовиткового диска Фарадея. Я изменил конструкцию магнита сделав его в виде куска трубы, сбрал из отдельных длинных магнитов, таким образом, что все, например северные, полюса направленны внутрь, а южные наружу. Далее намотав на такую трубу солиноидную обмотку получаем, что каждый участок провода должен испытывать силу Лоренца (Ампера) в одном направлении по оси конструкции.
Такую вещь я подвешивал на крутильных весах горизонтально и подавал сильный ток НО ОНА РЕАГИРОВАЛА ТОЛЬКО НА МАГНИТНОЕ ПОЛЕ ЗЕМЛИ что само собой понятно - солиноид, но если сорентировать по магнитному полю ни какой реакции!
ВЫВОД:
На магнит действует сила обратной реакции, проводник с током в одну сторону магнит в другую, а казалосьбы не должен!

Интересный вариант,
Если двигать конструкцию вдоль оси то по идее дожен наводится ток в катушке...этим можно проверить что магнитное поле самостоятельно в пространстве или часть системы магнита.


На рисунке конструкция ротора генератора DPalme:

Поле в коаксиале

Вот новое решение. Посмотрите два файла.:!:

_________________
Умер 22.09.2007 от остановки сердца.

Магнитный двигатель.



Двигатель содержит:
1.Дюралюминиевый диск (D20 см, толщ.1 см),
2. На диске закреплено четыре дисковых магнита, полюсом N вверх
(или вниз). 400 – 800 Гс, d 20 – 40 mm.
3. Стол, дюралюминиевая плита 22 Х 22см, толщ. 1 см.
Ножки стола высотой 5 см (4 шт).
4. В качестве подшипника для диска с магнитами использовался
малогабаритный двигатель постоянного тока.
5. Элемент L служит для преодолении силы отталкивания между магнитом
на диске и магнитом на элементе L при приближении нижнего
магнита к магниту на элементе L и далее для использования этой силы
отталкивания при удалении нижнего магнита от верхнего в нужном
направлении для получения ускорения вращения диска (20 см).
При преодолении этого участка на траектории вращения (их четыре),
магнит на диске будет удаляться от магнита на элементе L в
нужном направлении (например против часовой стрелки).
Для этого необходимо, чтобы магнит на элементе L приближался
к магниту на диске на 2 -3 мм в нужной точке на траектории
вращения, вызывая эффект отталкивания нижнего магнита, и далее снова возвращался на место до приближения следующего магнита на диске.
Этого автор достиг подбором длины, толщины и массы элемента L.
Если диску рукой придать вращение, то при приближении к частоте
резонанса элемента L (в четыре раза превышающей период
вращения диска) - происходит увеличение скорости вращения диска,
затем наступает резонанс всей системы, которая как бы начинает идти
«в разнос», амплитуда колебаний магнита элемента L сильно возрастает
(вся система начинает чуть ли не прыгать) и происходит нарушение
состояния оптимального соотношение резонансов (fр диска и fр элемента L).
Обеспечить автоподстройку оптимального резонансного состояния
механической системы автор не смог ( не хватило «тямы»). Чего то в
виде регулятора давления (скорости) Уайта, или ограничения амплитуды
вибрации магнита элемента L по вертикали более 2 мм.
6. В связи с последним замечанием, автор заменил на элементе L
постоянный магнит на малогабаритный электромагнит, используя для этого
обмотку реле (от печатающей электромашинки). Для управления работой электромагнита, он использовал геркон, ориентированный в пространстве
над вращающимися магнитами так, чтобы он подавал ток на электромагнит
в тот момент, когда нижней магнит нужно «подтокнуть» в нужном
направлении.
Эта задача решается в течение 30 – 40 минутной настройки, сначала
при медленном ручном вращении диска, чтобы заметить импульс
увеличения скорости, как бы толчка в нужном направлении.
При правильной настройке, при придании диску рукой слабого
вращательного движения, далее он будет увеличивать скорость вращения
самостоятельно, до какого то энергетического состояния равновесия.
При этом, время прохождения тока через электромагнит, должно быть
как можно меньшим (приблизительно 2 – 5 % от периода вращения над
каждым магнитом). При длительности одного оборота, например,
1000 миллисекунд, ток через электромагнит будет проходить четыре
раза в течение 20 мсек (20х4 = 80 мсек). При увеличении скорости
вращения время протекания тока будет соответственно уменьшатся.
В течении 930 мсек, диск вращаться без потребления тока.
Напряжение питания электромагнита 9 Вольт.
7. Если отключить питание электромагнита и питать напряжением 9В
двигатель постоянного тока, при скорости вращения S оборотов в минуту,
аккумулятор разрядится через N часов. При работе с герконом и
электромагнитом, система будет вращаться (приблизительно) с той же
S скоростью (10-20 и более)*N часов при использовании магнитной силы
четырех магнитов в строну вращения.
8. Автор опубликовал материал, не для того, чтобы на уважаемом
сайте читать «бредни», теоретиков по электромагнетизму, а услышать
мнение наших умельцев, которые привыкли делать вещи руками...
Наибольший интерес представляет, разумеется, первый вариант,
который автору не удалось довести до конца.

Михаил

mlga,
1. Тут каждый второй придумывал схему вечного двигателя. Так что расслабьтесь.
2. Попробуйте убрать вообще все магниты, и у Вас аккумулятор разрядится через (1000 и более)N часов.
3. Какова бы ни была амплитуда колебаний в резонансе, энергии в системе ровно на величину одного(!) колебания. Подключите нагрузкой генератор, померяйте все, посчитайте...
4. С Вашим пунктом номер 8 смело можете опубликовать идею на мембране, если Вы в ней уверены на 100% - получите незабываемый набор ощущений |001|

зы. Может откроете новую ветку?

в том то и дело, что "по идее". и даже двигать не прийдется - все и так движется со скоростью 400 км/сек (именно км, галактическая скорость). а на практике - никаких неучтенных значений эдс 😕

Где этот материал? И вообще, вы о чем говорите?

_________________
Умер 22.09.2007 от остановки сердца.

Я пробовал измерять ЭДС в катушке при движении и просто менять орентацию устройства, но никакой эдс НЕБЫЛО!
Может конечно надо было разогнаться на машине до 150км/ч и померять, но я энтого не сделал. Выходит поле принадлежит магниту!
Так как тема про коаксиал хочется выразит своё недоумение насчет гипотизы, как может двигаться кз.коаксиал во внешнем поле, ведь это самое внешнее поле взаимодействует с ЗАРЯДАМИ движущимися в оплётке и в жиле, а не с его полем,поля вообще не взаимодействуют - принцип суперпозиции. ЗАРЯДЫ подвергаются силе Лоренца, оплетка в одну сторону, жила в другую. Да действително, магнитное поле внутри проводяшей трубы какбы равно нулю, поле кз.коаксиала сосредоточенно внутри и создаётся центральной жилой, а снаружи скомпенсированно, но это не придаёт им какуюто особенность в поведении во внешнем поле!
На счет "какбы равно нулю", не поню где, приводится эксперемент индукции эдс в центральной жиле коаксиала при пропускании переменного тока через оплётку, так как поле внутри трубы можно представить только в виде токов смещения, ну несовершенное у нас графическое представление магнитного вектора B.

mlga, Втрой вариант это двигатель Адамса , здесь на сайте в файлах найдете информацию , у меня тож такая моделька есть лежит в "долгом ящике" незаслужено заброшеная по причине нехватки времени. А про первый вариант можно поподробней , конструкцией элемента L не поделитесь? лучшеб с рисуночком и в соответствующей ветке форума.

GRN,
из файла Кат ротор.doc

Подтвердите, у Вас есть рабочий двигатель на постоянных магнитах, описанный в статье?
Мысль про намагничивание ротора внешним полем, которое не вызывает силового торможение ротора достаточно интересна, ранее у меня были на эту тему интересные результаты, но устойчивого самовращения добиться не удалось. В качестве намагничивающего использовалось поле постоянного магнита, в качестве "силового" для организации вращения, МП Земли, а в качестве ротора кусочек пластилина ( оказалось, что он не просто мягкий, а магнитомягкий 😀 ) определенной формы, подвешенный на нитке.

GRN,
GRN,
С наступающим новы годом,GRN! Здоровья
и успехов.
Я здесь второй раз, не знаю как вставить
рисунок. ***
Уже вставил.

Михаил.

GRN, Тоже интересно: "экспериментальное подтверждение 23,12,05"... Желательно подробности: какой скорости вращения (хотя бы "на глаз") удалось добиться... какого диаметра (и где) брался шарик для повторения конструкции... "скока точно защелок нада в граммах" 😀

Дело в том, что когда я анализировал конструкцию Серла - пришел к похожей схеме... в принципе Рощин-Годин - тоже самое... но. Я тогда пришел к выводу, что должны быть точки УСТОЙЧИВОГО равновесия ролика (в Вашем случае шарика). А по Вашему рисунку хорошо видно, что возможна конструкция (когда шарик больше зазора между зубьями) с нескомпенсированной силой. Или я все-таки ошибаюсь?

Дальше - просто. Берем Два (или лучше 4, 6, 8...) шарика (или конических ролика - в этом случае кольцевой магнит может иметь также коническую поверхность), сажаем их на немагнитную ось (оси...), с помощью которой (-ых) крутим попендикулярную ось, выведенную из конструкции через дырку кольцевого магнита...

_________________
Падай телом, но не духом!

****
Вы за кого здесь? За разводящего?...

***
С наступающим Новым годом!
Успехов и благополучия.

Ну конечно же поделюсь!
Смотрите вставленный рисунок (я здесь второй раз и
не сразу освоил особенности этого сайта, у каждого
сайта, обычно, свои навороты в управлении)

Михаил.
Мотевидеевка, ЮФО.

GRN, а Вам не кажется, что вектор силы будет немного другим? Взгляните на рисунок. Мне кажется, что сила притяжения и отталкивания будет скомпенсирована.

Нет, все здесь правильно. Постоянные магниты взаимодействуют между собой именно так, как показано на рисунке. Смоделируйте данную ситуацию. Возьмите три магнита от магнитных защелок. Один магнит прищелкните к металлу, я, например, использовал фрезу 80х1,0, а два других магнита руками поднестие к первому с соблюдением полярности указанной на рисунке. Сила сразу Вам себя покажет, если коэффициент трения между металлом и поверхностью стола будет меньше ее.
В подробности вникать не буду - это тема другой ветки.

_________________
Умер 22.09.2007 от остановки сердца.

Спасибо за поздравление. Вас я тоже поздравляю с наступающим Новым годом! Успехов и Вам.
Я только не понимаю каким боком моя конструкция влияет на Вашу? Если есть что по теме давайте обсудим.

_________________
Умер 22.09.2007 от остановки сердца.

Arhat

Внимательно прочитайте заголовок. Эта конструкция выполнена для одной цели о ней сказано в статье. Мне кажется я рассказал, что и откуда взято. Даже дал некоторые рекомендации и предостережения.

_________________
Умер 22.09.2007 от остановки сердца.

Спасибо, перечитал еще раз. У меня просьба к тем, у кого есть прога по расчету магнитных силовых линий: можно отрисовать, хотя бы, линейную версию размещения магнитов и структуру поля под ними? У меня есть стойкое убеждение, что в таких конструкциях точки равновесия являются устойчивыми...
Обоснование:
шарик намагничивается как-бы продляя нижний магнит и поляризуется в верхней части "южным полюсом". У ближайшей защелки (слева по рисунку) есть "северная" сторона, которая оказывает бОльшее воздействие, чем "южная" с правой защелки (по рисунку) в случае нахождения шарика непосредственно под магнитом. Левая сторона магнита - тоже южная и она ПРЕПЯТСТВУЕТ перекатыванию шарика через защелку (по рисунку - влево). Сила её отталкивания меньше чем притяжение "северной" части защелки - потому что она от шарика - дальше. Не забываем о том, что поле спадает пропорционально квадрату расстояния. Вот не вижу я здесь "неустойчивого" равновесия... 😕 Для демонстрационной работы конструкции надо чтобы момент инерции шарика был больше тормозящей силы... почему и написал про его размеры и защелки... Легкий шарик по-просту остановится под ближайшей защелкой (с одного её боку). Да и еще: сила отталкивания - это ближайший одноименный полюс и дальний разноименный (от следующей защелки), а сила торможения - это притяжение ближайшего разноименного и БЛИЖНЕГО одноименного - т.е. почти в 2 раза больше... Вот если поставить много защелок и часто, так чтобы создался магнитный поток, который на определенном расстоянии будет ПОЛНОСТЬЮ кольцевым... тогда да - возникает нескомпенсированаая сила... только сдается мне, что такой не получится... 😀

GRN, а можно фото Вашей демонстрационной конструкции и временные параметры движения?

_________________
Падай телом, но не духом!

Берёщь Maxwell 3d с сайта и он эту штуку считает.

У Вас нет прав отвечать в этой теме.

Форум - Магнитные генераторы - Униполярный генератор Фарадея - Униполярный двигатель Громова - Стр 5