Первый пост темы: БЮВ Post: #158183 От:24.01.2009 (21:55) Были проблеммы, обнищал. Решил создать безнес на охранной сигнализации. Собираюсь оснащать дачи, гаражи, авто и т.д. С датчиков поступает тревожная СМС-ка на мобилу хозяина, ну и прочие прибамбасы. Пусть сам решает включать сирену, позвонить соседке или в ментовку. Системы такие есть, но дорогие, нужно удешевить максимально, чтоб обывателю не накладно было.Если есть у кого идеи, разработки, схемы, прошу поделится. При внедрении в производство вознаграждение гарантирую. Если что-то авторское, пишите в личку, все права будут соблюдены.
Надеюсь на поддержку. 😊
loiki Пост: 159567 От 31.Jan.2009 (04:56)
импульс самоиндукции частично в аккумулятор возвращается – во ВСЕХ путевых импульсных преобразователях используецца.
Вот маленько нахватался по верхам, правильно мыслишь.
Только теперь вкури одну тонкость- любая катушка накапливая ток,
поддерживает его постоянным, при любом обрыве и кз цепи.
То есть если катушка накопила 1 ампер, то и обратно получишь только 1.
Чего хочешь с ней делай- будет только 1 ампер.
А нам надо 10, но быстро.
Просто трансформатор чуть похитрее.
dedivan, терпеть силы нет, рассказывай про "Просто трансформатор чуть похитрее."
В тему MULTI XS7000 продают за $183? ( цитату ниже оставить или стереть?)
Eduard Пост: 137381 От 23.Oct.2008 (15:06)
А вот заметил я такую весчь. Если включить полуобмотки встречно, то общая индуктивность падает в разы,
В электротехнике в таком случае используют понятие индуктивности
рассеяния.
Это виртуальная индуктивность. Её величина зависит от взаимосвязи потоков реальных индуктивностей.
Но поскольку она виртуальная, а практически это свойства среды- вакуума-эфира
накапливать энергию, потери эфира очень маленькие, поэтому все потери
определяются только реальными обмотками. Отсюда и добротность.
Чаще всего с этой индуктивностью борются. Особенно в трансформаторах,
а иногда используют её для накопления, поскольку в ней мощность не ограничена свойствами сердечника.
Коаксиальный провод с первичкой в виде оплётки и вторички в виде центральной жилы участвует?
То есть если катушка накопила 1 ампер, то и обратно получишь только 1.
Чего хочешь с ней делай- будет только 1 ампер.
А нам надо 10, но быстро.
Во первых - зачем десять? Сами же сказали что на 1-м ампере акк 10 лет проработает. Собссно 10А от него и не надо, одного вполне достаточно.
Во вторых - на нагрузке ток все равно потеряется. Пока он из аккумулятора в катушку перейдет, да пока обратно...
_________________ Шел Шива по шоссе - разрушая сущее. А навстречу Cаша шла - круглое сосущая.
"То есть если катушка накопила 1 ампер", а потом обратка нужна трубы прочистить "поэтому подаем только короткие импульсы по 5 мкс. Но с большим током... опыт показал что при этом элемент восстанавливается. Не заряжается- а восстанавливается." То есть 10 ампер нужно в аккумулятор обратно втулить в течении 5мкс.
loiki, выше цитату чуток подкрасил красненьким присмотрись, мне чудится что это в тему. Подождем Дедушку, он видимо катушку хитрую мотает которая умеет запасать и отдавать. А на счет короткого импульса... вспомни шайтан-драйвер ДедИвана, тама наносекунды в ход идут, а микро ДедаВаня влёгкую "и до бабки не ходи".😬
Вспомнил, ДедИван предлагал в частичным перекрытием катушки намотать и жахнуть по ним дуплетом и шайтанчиков. Надо набратся терпения.
Угу, только вот в чем засада - там акк БЕЗ НАГРУЗКИ в процессе десульфатации РАЗРЯЖАЕТЯ (как и должно быть) и после все-равно требует заряда. А у деда - наоборот...🤢
Вообще, если верить деду, то вот такой ионизатор будет десульфатировать акк и работать почти вечно!
искровой розжиг Размер: 53.75 KB
_________________ Шел Шива по шоссе - разрушая сущее. А навстречу Cаша шла - круглое сосущая.
loiki ионизатор наверно жрет как лошадь? Помнишь ветку по Тесла-Свичу, там 4 аккума включали параллельно-последоватьно.
Нет, вечно не будет работать, у нас же будет расходоватся материал электродов, ведь ХД-хитрый десульфататор превращает старый аккумулятор в простую батарейку, то есть химический элемент с малым выходным током для питания сигнализации в гараже, на даче. Да батарейка получается очень габаритной, но почти на халяву.😊
У нас другая задача- получить из аккумулятора - долгоиграющую химическую батарейку.dedivan
Ну вы уже почти все и сами сообразили.
Остались мелочи.
С чего начать? Начну с транса.
Все по порядку - Берем колечко ферритовое К28х15х9.
Это самый ходовой размер. Сразу предупреждаю- китайские желтые колечки из БП
не пойдут- это не феррит.
Проницаемость может быть от 600 до 3000.
Это потому что мы его не будем гонять по полной петле намагничивания, для экономии
потерь в сердечнике. Поэтому у него запас есть.
Прежде всего делаем зазор. Алмазным отрезным кругом 0,4 мм толщиной получается
зазорчик около 0,5мм. Ну это у кого как руки дрожат.
Второе- мотаем обмотки. Первым делом- изоляция, для деда это святое- никогда не мотать
на голое колечко. Лак на проводе поцарапается, напряжение у нас на витках до 500 вольт,
пробьет когда -никогда , обычно в самый ответственный момент.
Берем провод 0,8 - считаем по внутренней окружности должно убраться 60 витков виток к витку.
Начинаем мотать- вот тут пальчики у деда сводит- нет уже былого натягу.😏
Вот убралось лишь 56. Но у транса запас есть.
И дальше вторичная обмотка- витков должно быть в 10 раз меньше, всего 6, но мотаем
в несколько проводов. Так легче мотать- провод мягче чем один толстый, и лучше связь
обмотки с сердечником. Провод подбираем тоже из условия заполнения внутренней
окружности колечка. Виток к витку в один слой. У меня вот 4 получилось. Их потом запаиваем впаралель уже на плате.
Анди, скажи честно - ты идиот? На схеме указан ТОК ПОТРЕБЛЕНИЯ 0.1-0.25А
Сегодня ради прикола подключил ЛДСку до дедовскому варианту после диода на строчнике. Расход - 0.5А. Если лампадка проработает больше 3-х суток, значит что-то в этом есть. Хотя я лично сомневаюсь...
Дедушка, спасибо за фотографии, сразу такой вопрос - а почему вторичка понижающая?
_________________ Шел Шива по шоссе - разрушая сущее. А навстречу Cаша шла - круглое сосущая.
Ну а теперь .. подключаем этот транс в схему.
Ключик у нас- полевой транзистор на ток более одного ампера и напряжение более 400 вольт.
На вход подаем импульс 50мкс более +5 вольт. За это время ток в первичке нарастает до примерно 1 ампера.
При размыкании ключа энергия магнитного поля ищет выход - и находит его через вторичную
обмотку и диод в аккумулятор. Напряжение во вторичке подскакивает до 20 вольт.
Но ток во вторичке по всем трансформаторным правилам получается в 10 раз больше чем в первичке.
При этом понятно что в первичке будет 200в, а с учетом выбросов на паразитных индуктивностях
и до 400. Вот поэтому полевик надо ставить типа IRF 740,840 и т.п.
Ну и ручками не трогать- Индуктивность она простая- ей все равно какое у тебя сопротивление
тела- ток всегда 1 ампер обеспечит. Так что гребень может отлететь.
Схемы то практически нет- одни правила монтажа. Провода питания и земли разнесены
потому что в проводах вторички гуляет сильный короткий импульс и даже на нескольких
сантиметрах прямого провода большая эдс возникает.
На АКБ тоже виден выброс напряжения- до 5 вольт в зависимости от убитости батареи. Поэтому везде ставим еще и фильтры, и для питания схемы, и нагрузки.
Работает схема так- 50 мкс накапливаем энергию, затем 5 мкс отдаем её обратно в АКБ,
и 500 мкс ждем чтобы АКБ переварила, чтобы усвоилось.
Можно и реже подавать импульсы. В практической схеме как раз это надо регулировать.
Если напряжение на АКБ нарастает, а мы не успеваем потребить всю энергию,
тут прыть и надо убавлять.
Дедушка,в правой части-нагрузка у нас?Тогда этого фильтра хватит,чтобы зарядный импульс туды не проскочил?У меря рисовалось,что нагрузку на время импульса отсекать надо,питаться то будет не лампочка,а электроника...
Ну ежели так просто все решается-буду попробовать....Спасибо!
_________________ Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...
Вот макеточка с "Бединиевским ВД" работает на убитом Боше.
Хозяин думал что мол раз БОШ, так и смотреть за ним не надо.
Ан нет, выкипел, две баночки коротнули. Добавил дистилированной водички-
в двух банках плотность - ноль четыре нормальная(по минимуму.).
Напряжение было в начале 7,90 вольт, через сутки работы 8,68 вольт.
Но аккумулятор не всякий пойдет. Есть и такие гаражные умельцы- коротнула банка,
а ставят на зарядку на неделю, авось поможет. В них уже одна труха.
Или кислоту зальют абы какую, или вообще щелочь "для десульфатации".🙄
Это проще всего отбирать именно по плотности электролита.
олег-джан Пост: 159702 От 01.Feb.2009 (10:04)
Тогда этого фильтра хватит,чтобы зарядный импульс туды не проскочил?
"Это у меня фильтр для вольтметра- тестеры они тоже врать начинают при импульсной помехе.
Для нагрузки надо и дроссель побольше и емкость побольше.
Вобщем осциллом питание смотреть- не пропустишь.
У американцев нет. А вот у меня - есть, причем, кажется, обе - надо посмотреть.
А с ЛДСкой фокус не прошел - светила часа 2, потом тускнеть начала. Напруга на аккумуляторе на 1 вольт просела где-то...
_________________ Шел Шива по шоссе - разрушая сущее. А навстречу Cаша шла - круглое сосущая.
Andr Пост: 159721 От 01.Feb.2009 (11:44)
то ли с фазностью транса непонятки.
А я и сам не смотрю фазность- все равно на колечке запутаешься.
Проще осциллом ткнуть- где плюсовой импульс- тот конец на диод.
Ну уж если хочешь на схеме обозначить- поставь точку около истока
полевика и около диода во вторичке.
Угу, тогда импульс 50мкс должен идти на затвор нулем, после этого схема будет соотвествовать тому, что описывалось.
(Вообще, изложение очень грамотное, это просто пара уточнений.)
50 мкс идет плюсом, после этого пауза 500 мкс.
50 мкс- ключ открыт- копим энергию.
В это время на вторичке минус- в акк ничего не идет.
И только после закрытия ключа возникает импульс эдс.
5 мкс- отдаем обратно.
И 500 мкс- ждем переваривания.
Ну или 495 если уж быть скурпулезным.
dedivan |
Post:159617 - Date: 31.01.09(16:39)
