Первый пост темы: Michael_Dmitriyev Post: #150081 От:19.12.2008 (11:36) У Ньютона отсутствует объяснение природы всемирного тяготения. Формулы найдены эмпирическим путем. Гравитационная постоянная - наименее точно определена из всех других мировых констант. Уточняется до сего дня.
У Эйнштейна тяготение определено как следствие искривления пространства-времени, создаваемое гравитирующей массой. В обоих теориях тяготения все объекты, имеющие массу, являются и гравитирующими (источниками гравитационного поля) и инерционными
(ускоряющимися при приложении к объекту силы). Причем отношение гравитационной и инерционной масс в одном объекте равно единице с высокой точностью до (10^-12 в экспериментах Этвеша, Брагинского).
Это является следствием принципа эквивалентности - базового приципа, положенного в основу ОТО, признанной теорией тяготения. Принцип эквивалентности подразделяется на два, никоим образом не связанных между собой принципа-
1) слабый принцип эквивалентности.
2) сильный принцип эквивалентсности.
Получилась красивая парадно- выходная, с глянцевой вывеской теория тяготения, непригодная, однако, для практического использования. Все практические расчеты (траектории космических кораблей, орбиты планет..)ведутся по старинке с использованием формул Ньютона. Единственное применение великой и могучей ОТО - расчеты параметров черных дыр, реальность существования которых на сегодняшний день так и не доказана, т.е. чистой математической абстракции.
При этом некоторые результаты решения уравнений ОТО приводят в состояние ступора даже самых верных сторонников этой теории (внутри электрона тысячи масс Солнца, например).
Но если взять положительные стороны обоих теорий и попытаться некоторым образом их объединить, получается довольно интересный результат.
В ОТО такой положительной стороной является предположение о гравитации как о проявлении свойств пространства- времени. В теории Ньютона - возможность непосредственного вывода значения ускорения свободного падения, дающего прямое указание на физический смысл (факторы), создающие это ускорение.
Но такому объединению мешает, как ни странно, существование принципа эквивалентности. Поэтому попытаемся разобраться в их справедливости, с помощью экспериментов в том числе. Здесь при входе на сайт открылся раздел флуд и я увидел некоторые мнения (необдуманные и скоропалительные на мой взгляд) о приведенных в моей статье экспериментах.
Поэтому предлагаю обсудить слабый и сильный принцип эквивалентности со всеми известными и возможными экспериментами. В результате, надеюсь, придем к пониманию физического смысла гравитации. Статья здесь: [ссылка]
Наверное качество эрекции!? Если следовать логике Гравио. 😎
Следовать логике надо.
Пока - своя не появится...Вихревая,ТОРнадо,БУБлик и т.д..
С праздником Вас!!
_________________ \"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"
gluk Пост: 151917 От 27.Dec.2008 (21:47)
gravio | Post: 151896
А1(КОЛ), за способность к осознанию непонятого.
Ну спасибо - что не вызвали на совещание кружка школьного самоуправления...
Если у Вас есть способность ОСОЗНАВАТЬ непознанное,- это надолго...
А пока учите все же - физику.
Удачки!!
_________________ \"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"
gravio, какая максимальная мощность испарительной микроГЭС сейчас возможна для заказа? (на форуме проскакивала инфа о - 700кВт, 30 метрах и 300 трубе, незнаю на сколько это правда).
gravio | Post: 151965
За совет - спасибо. Чтобы не остаться в долгу, могу посоветовать и Вам - учить историю физики. В частности, - причины современного толкования терминов Сила, Энергия, Инерция. Тогда и поймёте, как у тел появилось Э+М+Я=гравитация.
Ваш взгляд на вещество - только 1/2 от настоящего. Больше итересуйтесь историей науки, а не только шrольными учебниками.
gravio Пост: 151943 От 28.Dec.2008 (01:55)
Но от физики тут - только Э+М.А Вы уже знаете,откуда у магнитного и электрополя ноги растут...
Если нет - подсказываю - из Материи(это кирпич,например).А из кЫфира
только бред и вылазает в виде бурлящих кравиторов(неподкрашеных)...
Так сама то Материя откуда берется? И как между собой общается?😊
Всех с праздником,(даже двоечников) наступающим.
Пошел водовку допивать!!
Тоже с праздником!!! 😎 😎 😎
А Материя из C2H5OH разбавленного H2O провоцирует непредсказуемые мыслительные процессы, приводящие к неблагоприятным материальным последствиям. 🤢
А мысль материальна или ...?😛
БЮВ Пост: 151922 От 27.Dec.2008 (22:36)
Об этой фишке много пишется, что на всей земле и одновременно. А часовые пояса?
Если задуматься почему это может быть-
то вопрос с поясами может отпасть.
Имхо земля по орбите проходит в это время особую точку, где свойства
пространства меняются. Тут как раз перигелий- ближняя точка к солнцу.
Меняется ускорение к солнцу на обратное. Исходя из структуры пространства - меняется приток энергии к элементарным частицам.
А вода так устроена, что очень чувствительна к этому.
Да много чего.
И не надо думать что это как в сказке- с первой звездой.
Примерно плюс-минус поллаптя.
Но чтобы точно это померять надо не один десяток лет проводить измерения, и не один десяток точек.
dedivan Пост: 151990 От 28.Dec.2008 (09:48)
Имхо земля по орбите проходит в это время особую точку, где свойства
пространства меняются. Тут как раз перигелий- ближняя точка к солнцу.
Меняется ускорение к солнцу на обратное. Исходя из структуры пространства - меняется приток энергии к элементарным частицам.
Но таких точек четыре. Да и подобных "чудес" в разное время (огонь в Иерусалиме в православную пасху) достаточно.😊
andy8mm Пост: 151968 От 28.Dec.2008 (08:14) gravio, какая максимальная мощность испарительной микроГЭС сейчас возможна для заказа? (на форуме проскакивала инфа о - 700кВт, 30 метрах и 300 трубе, незнаю на сколько это правда).
Понятия не имею о чем речь,парень...
Обратитесь в Таллинскую Зеленую Академию,(они тут где-то фото опубликовали)может Вам чем и помогут.Вы ничего не путаете??
Или к Донскову...
_________________ \"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"
БЮВ Пост: 151992 От 28.Dec.2008 (10:12)
Но таких точек ...
Таких точек две- вторая Иван-купала , там максимум притока энергии.
И не надо путать с поповскими фокусами.
Есть объективные показания приборов- вот об них и речь.
gravio Пост: 151943 От 28.Dec.2008 (01:55)
Но от физики тут - только Э+М.А Вы уже знаете,откуда у магнитного и электрополя ноги растут...
Если нет - подсказываю - из Материи(это кирпич,например).А из кЫфира
только бред и вылазает в виде бурлящих кравиторов(неподкрашеных)...
Так сама то Материя откуда берется? И как между собой общается?😊
Всех с праздником,(даже двоечников) наступающим.
Пошел водовку допивать!!
Тоже с праздником!!! 😎 😎 😎
А Материя из C2H5OH разбавленного H2O провоцирует непредсказуемые мыслительные процессы, приводящие к неблагоприятным материальным последствиям. 🤢
А мысль материальна или ...?😛
А мысль материальна или ...?<
А прикиньте - если мысль рождена - кЭфиром,будет ли она материальна?
Затем ощупайте свою голову..
На месте?
Способна мыслить?
Вывод - материальна.Как и все ЭМ - излучения.
..Вы делаете успехи...
_________________ \"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"
dedivan Пост: 151995 От 28.Dec.2008 (10:21)
Таких точек две- вторая Иван-купала , там максимум притока энергии.
И не надо путать с поповскими фокусами.
Есть объективные показания приборов- вот об них и речь.
Хм! Очень убедительно. И даже на сексуальную энергию влияет. 😎 То же вода виновата?😘
dedivan Пост: 151990 От 28.Dec.2008 (09:48)
Имхо земля по орбите проходит в это время особую точку, где свойства
пространства меняются. Тут как раз перигелий- ближняя точка к солнцу.
Меняется ускорение к солнцу на обратное. Исходя из структуры пространства - меняется приток энергии к элементарным частицам.
Но таких точек четыре. Да и подобных "чудес" в разное время (огонь в Иерусалиме в православную пасху) достаточно.😊
"Дедушка"-Иван ПРАВ.
В указанное им время ДЕЙСТВИТЕЛЬНО диспозиция гравитационных полей планет солнечной системы и Ярила - своеобразны... и не хуже отпечатков пальцев.Как впрочем,в ЛЮБОЕ время(если не сперли одну из планет).А вот к пространству это не имеет никакого отношения.Гравитационные "ауры" каждой из планет и светила перекрывают друг друга и накладывают(вносят) изменения на нашу бедную планету.
И все это добро распространяется в ЭМ-поле Земли...
Так что с Дедом надо осторожнее он - рыбак,он пожил..и т.д...
_________________ \"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"
dedivan Пост: 151995 От 28.Dec.2008 (10:21)
Таких точек две- вторая Иван-купала , там максимум притока энергии.
И не надо путать с поповскими фокусами.
Есть объективные показания приборов- вот об них и речь.
Хм! Очень убедительно. И даже на сексуальную энергию влияет. 😎 То же вода виновата?😘
Сексуальной энергии не бывает.
Есть плотские желания.В смысле скотские.
В инструкции сказано плодитесь и разножайтесь...А мы - все трахаемся...
А влияет - не вода а водовка.
_________________ \"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"
БЮВ Пост: 151999 От 28.Dec.2008 (10:31)
Хм! Очень убедительно.
Ну вот вишь, а ты -пессимизм...
Это Гравио пусть глушит свой пессимизм, чувствует что с приборами не поспоришь. Есть оно пространство. И свойства у него есть.
И меняются они от расстояния до солнца. И мы можем регистрировать это.
Так что это не веревочки привязывать.
Так Иваныч?
Не знаю что у тебя за праздник, но все равно - поздавляю, будь здоров.
Так для сведения- у католиков рождество 25 декабря у православных 7 января
и они могу до усеру спорить кто правее,
а перигелий у Земли 3 января. Вот это и есть особая точка.
Таких точек две- вторая Иван-купала , там максимум притока энергии.
И не надо путать с поповскими фокусами.
Есть объективные показания приборов- вот об них и речь.
А какой день Иван-купала, по приборам, правильный?
24 июня?
Или 7 июля?
_________________ \\\"Если ты не умеешь владеть собой, тобой завладеют другие\\\"
(Кроното—Сумус)
На самом деле, Вы ничем не отличаетесь от стороников Эфира. Разница у Вас только в терминах. Смысл же Вы закладываете в явление - одинаковый. У Вас - Э+М+Я=гравитация, у них - эфир=гравитация.
И смысл этих представлений в том, что на частицы постоянно должна действовать сила, поскольку они не могут по-другому существовать в пространстве и представлять из себя то, что представляют.
Я же, утверждаю совсем другую картину состояния вещества. Согласно этому представлению, вещество со своими частицами находится в состоянии равновесия и не требует для поддержания этого состояния никаких сил и работ. Оно просто есть такое, какое есть. Причина же движения вещества в Природе совсем другая, не внутренняя, а всегда - внешняя. Она появляется с рождением новых, скажем по-проще, веществ. Правильнее сказать - новым отношением составляющих вещество элементов, которые, сохраняя своё проявившееся новое качество в новых отношениях, образуют новое пространство. Это новое и подвигает уже существующие, вызывая движение.
Таким образом, разница в подходах, зиждется на причине движения - или внутренней, или внешней.
Соответственно, предлагается способ получения энергии - упорядочивать внутреннее хаотическое движение или соединять вещества таким образом, чтобы получить новое состояние, движение которого, использовать в "мирных целях".
Существующая практика, вопреки теории внутренних сил, опирается на второй способ получения энергии - получение нового состояния из существующего вещества.
Движение тоже используется, но как причина, способная перемешивать(перемещать в пространстве) вступающие в реакцию вещества.
По приборам 4-5 июля апогелий.
Представь- земля за полгода проходит 5 млн км от солнца и обратно.
Это более 1000 км в час скорость. И вот на такой скорости надо затормозить,
развернуться, и что это не влияет на то что живет на земле?
gluk Пост: 152009 От 28.Dec.2008 (11:01)
Согласно этому представлению, вещество со своими частицами находится в состоянии равновесия и не требует для поддержания этого состояния никаких сил и работ.
Ну я ж говорю- средневековое невежество.
Теплород и неизменность мира - как боженька создал.
Ты не бесприходный попик случаем? От скуки нам тут теологию вправляешь.?
БЮВ Пост: 151999 От 28.Dec.2008 (10:31)
Хм! Очень убедительно.
Ну вот вишь, а ты -пессимизм...
Это Гравио пусть глушит свой пессимизм, чувствует что с приборами не поспоришь. Есть оно пространство. И свойства у него есть.
И меняются они от расстояния до солнца. И мы можем регистрировать это.
Так что это не веревочки привязывать.
Так Иваныч?
Не знаю что у тебя за праздник, но все равно - поздавляю, будь здоров.
Конечно же так!
Ежли б Земля не держала бы Луну в гравитационных обьятиях - знаешь куда бы она улетела?Правильно - на светило бы грохнулось.Заметь,не вращалась бы вокруг него а грохнулась бы.Это потому что существует закон всемирного тяготения.Слыхивали об нем?
Прочтите в новом году...А просрансво Ваше ну пусть...Раз нравится или очень хочется..
Вот только хоть свойствами его не награждайте..
Неловко в глазах людей(нормальных) смотреться станете..
_________________ \"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"
Пойми, наконец, что твои вихри эфира - из того же средневековья! Почитай, хотя бы, Э.Роджера " Физика для любознательных". Если мало тебе знаний - так скромней себя веди, ты даже и на попа не тянешь - только сказки малышам рассказывать.
gluk Пост: 152015 От 28.Dec.2008 (11:21)
dedivan | Post: 152013
Пойми, наконец, что твои вихри эфира - из того же средневековья! Почитай, хотя бы, Э.Роджера " Физика для любознательных". Если мало тебе знаний - так скромней себя веди, ты даже и на попа не тянешь - только сказки малышам рассказывать.
Эт-верно.Вихри это - туфта.Особливо в пустоте.Причем еще туфтее чем вещество которое никуда не движется а постоянно рождается и теснит соседей...
Вкурили!
_________________ \"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"
В общем, пожалуй, можно подвести черту под спором Глюка и Гравио. 😊
Внешние силы инерции, ну, те, что являются внутренними ЭМЯ силами вещества (типа как сон про не сон), провоцируют выделения внутри вещества.
😬
_________________ \\\"Если ты не умеешь владеть собой, тобой завладеют другие\\\"
(Кроното—Сумус)