Первый пост темы: Michael_Dmitriyev Post: #150081 От:19.12.2008 (11:36) У Ньютона отсутствует объяснение природы всемирного тяготения. Формулы найдены эмпирическим путем. Гравитационная постоянная - наименее точно определена из всех других мировых констант. Уточняется до сего дня.
У Эйнштейна тяготение определено как следствие искривления пространства-времени, создаваемое гравитирующей массой. В обоих теориях тяготения все объекты, имеющие массу, являются и гравитирующими (источниками гравитационного поля) и инерционными
(ускоряющимися при приложении к объекту силы). Причем отношение гравитационной и инерционной масс в одном объекте равно единице с высокой точностью до (10^-12 в экспериментах Этвеша, Брагинского).
Это является следствием принципа эквивалентности - базового приципа, положенного в основу ОТО, признанной теорией тяготения. Принцип эквивалентности подразделяется на два, никоим образом не связанных между собой принципа-
1) слабый принцип эквивалентности.
2) сильный принцип эквивалентсности.
Получилась красивая парадно- выходная, с глянцевой вывеской теория тяготения, непригодная, однако, для практического использования. Все практические расчеты (траектории космических кораблей, орбиты планет..)ведутся по старинке с использованием формул Ньютона. Единственное применение великой и могучей ОТО - расчеты параметров черных дыр, реальность существования которых на сегодняшний день так и не доказана, т.е. чистой математической абстракции.
При этом некоторые результаты решения уравнений ОТО приводят в состояние ступора даже самых верных сторонников этой теории (внутри электрона тысячи масс Солнца, например).
Но если взять положительные стороны обоих теорий и попытаться некоторым образом их объединить, получается довольно интересный результат.
В ОТО такой положительной стороной является предположение о гравитации как о проявлении свойств пространства- времени. В теории Ньютона - возможность непосредственного вывода значения ускорения свободного падения, дающего прямое указание на физический смысл (факторы), создающие это ускорение.
Но такому объединению мешает, как ни странно, существование принципа эквивалентности. Поэтому попытаемся разобраться в их справедливости, с помощью экспериментов в том числе. Здесь при входе на сайт открылся раздел флуд и я увидел некоторые мнения (необдуманные и скоропалительные на мой взгляд) о приведенных в моей статье экспериментах.
Поэтому предлагаю обсудить слабый и сильный принцип эквивалентности со всеми известными и возможными экспериментами. В результате, надеюсь, придем к пониманию физического смысла гравитации. Статья здесь: [ссылка]
Вы должны понять простую вещь - любой объект состоит из множества различных материй(элементов), каждая из которых какая-то часть объекта. Все материи объекта находятся в соединении между собой и это состояние невозможно нарушить, как невозможно нарушить соединение, например, кислорода и водорода в воде, или соединение водорода, серы и кислорода в кислоте и пр. Так и нельзя изменить соединение элементов составляющих воздух или состояние Солнечной системы. Это же относится к тем материям и элементам, которые мы не так хорошо знаем, но описание которых используем в рассуждениях. Например, электрон - тоже соединение чего-то с чем-то и это соединение очень стабильно по составу и мы пока не знаем, как его можно разложить на составные части. Но, дело не в этом. Дело в том, что изменить состояние соединения возможно простой заменой одного вещества(элемента) в соединении другим. Что и делают химики при превращении одних соединений в другие. Точно такой же принцип можно смело распространить на всё окружающее. Масштаб несколько иной, но принцип отношения между объектами остаётся именно такой. Даже электрон и ядро находятся в состоянии соединения. И воздух, например, это собственное, уникальное соединение различных элементов разного масштабного уровня, но это - соединение, со своими уникальными свойствами, а не просто бултыхание атомов кислорода, азота и чего-то ещё, в пустоте или эфире. Нарушить соединение воздуха невозможно простым механическим путём. Только изменение состава может изменить состояние соединения. Да, для макро тел, возможно кажущееся независимое состояние от окружения, но, как только мы хотим переместить макро тело, оно проявляет инерцию, как отражение того, что оно тоже находится в составе огромного, по своим масштабам, соединения материй. Противодействие возникает в момент перемещения объекта, поскольку мы деформируем состояние материй всех масштабных уровней, составляющих объект и окружение.
Но противодействия нет, когда происходит замена одной составляющей материи на другую. Нет противодействия и в момент смены агрегатного сотояния вещества, поскольку всегда идёт добавление какой-либо материи в соединение.
Примеров можно приводить много и разных. Важно понять, что состояние вещества, на самом деле, определяется составом, а не скоростью или частотой. Деление на частицы - условность. В реальном состоянии всё находится в стабильном соединении, которое нельзя нарушить. Стабильность - это возможность иметь качество. Если бы не существовала стабильность качества(постоянство состава), то и невозможно было опознать одно от другого. Было бы состояние хаоса, в котором качество не могло бы проявить себя. Поэтому состояние хаоса, в котором проявляется качество, более активно, чем само качество. Именно поэтому, чем стабильнее качество, тем более инертна система.
В этом смысле и давление, оказываемое окружением на объект, зависит от возможностей окружения вступить с ним в соединение, и образовать новое уникальное соединение. Давление тем сильнее, чем более инертен объект к окружению. А если окружение вступает с обектом в соединение, то давление исчезает и получается новый объект и другими, например, размерами. Такая картина взаимоотношений существует на всех масштабных уровнях вещества Вселенной, в той или иной степени приближения.
donskov Пост: 151608 От 26.Dec.2008 (15:39)
Как бум поступать?????
😊😊Может тогда сформируем перечень неразрешимых вопросов? Но ведь ответить придется.😊😊
Вы уж извините...
Попробуйте пож.заставить г.Донскова - определиться в терминах..
Я просил об этом (не знал кто он) год назад но - остался неуслышанным.
Попробуйте плииз!Как только терминология и определение всех обсуждаемых объектов состоится - работы поубавится у Вас.
Заранее - спасибо.
_________________ \"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"
gluk | Post: 151627
В свете вышесказанного, гравитация имеет многоуровневое проявление и выражается в отношении одних объектов к другим. Например, периодически появляется автор, пытающийся ответить на вопрос о причине удержания электронов около атомного ядра. С таким же успехом можно отвечать на вопрос о причине непадения атмосферы на Землю. Масштаб явлений разный, а причина - одна. Поэтому и рассматривать природу гравитации возможно только в свете выяснения причины и возможного отношения между материями гравитирующего объекта и его окружения. Если, например, тела разной природы падают на поверхность Земли с одинаковой скоростью в воздухе и в вакууме, то причина тяготения лежит где-то на уровне составляющих эти тела материй, которые общие для тел и Земли.
Сегодня тяготение объясняют термином масса, которая создаёт силовое поле, через которое происходит влияние на другую массу. При описании, например, электрических явлений, используют аналогичную конструкцию, когда причиной явления служит заряд, который может нести любая по размерам частица, но, при этом подразумевается, что заряд является источником особого рода вещества под названием поле, которое проявляет силовые свойства.
Подразумевая то, что масса является причиной тяготения, мы должны понимать, что термин масса употребляется аналогично понятию теплорода или эфира, которые использовались, в своё время, для объяснения причины тепловых явлений и движения звёзд и планет. Из-за непонимания природы явления, мы вводим в объяснение некий термин, который в общем виде характеризует явление. По мере накопления экспериментальных данных, этот термин утрачивает своё значение и его заменяют на уточнённое объяснение. Вполне возможно, сам термин, в последствии, может обозначать уточнённое конкретное вещество, наиболее полно отвечающее за рассматриваемое явление.
Механизм гравитации, таким образом, заключается в объединении пространства общих материй между гравитирующими объектами. Например, два атома объединяют свои электронные оболочки в одну. Много атомов, тоже объединены своими оболочками. А разные по свойствам атомы, объединяются в молекулу, общими элементами своих оболочек. Это позволяет объекту сохранять свои качества и реагировать на внешнее воздействие "жертвуя" материей своего окружения, сохраняя основные свойства в неприкосновенности. Соответсвенно, при деформации соединения, происходит изменение окружения, но сохранение основного содержания.
В этом смысле, падение пробного тела, вызвано отсутствием между планетой и телом необходимого количества материи окружения, позволившего бы телу существовать в пространстве, в независимости от планеты. Это с успехом делает воздушный шар, пока в его составе существует необходимый набор материй, позволяющий соответственно реагировать на окружение.
В том же смысле явления гравитации, как соотношения объединяющих материй, относятся между собой и ядра атомов, молекулы, твёрдые, жидкие и газовые фазы веществ, тела, планеты, звёзды и галактики - все объекты Вселенной разных масштабных уровней.
Дон, каждый вопрос потянет за собой множество других непоняток. У каждого своя "теория" и каждая имеет кучу противоречий, это и неудивительно, у всех разные "знания" и "понимани". Пытался я представить свое понимание мироустройства (вихри,кольчуги,эфир как форма материи, тонкая и толстая энергия) увы не прошло. Плотноупакованные сверхтведые шарики Дениса Корончика, также имеют неразрешимые противоречиЯ. У gravio понимание реалистичное,но сумеет ли он объяснить растространение поперечных ЭМ волн и некоторые другие вопросы. У glukа теплород первопричина. ДедИван дал понимание начала вселенной, но не объяснил откуда берется температура, которая и является движущей силой. Твое понимание, с которым по большей части солидарны Хранитель,AGI и многие другие трактует эфир как одномерность и в сочетании со временем как движитель и источник всего сущего. Каждый уверен в своей правоте и знании истины. У меня нет твердых убеждений в понимании мироустройства, но очень хочу их иметь. Я поверю и стану апологетом той "теории" которая не будет иметь противоречий, и сможет ответить на неразрешенные оффизикой вопросы, думаю с этим согласится большинство форумчан. А создателю Теории нобелевка будет присуждаться ежегодно и пожизненно 😎
Сначала в самом деле необходится разобраться по понятиям (в определениях)
Может совместными усилиями что-то и получится.
1. Что такое время?(причина-следствие,кап-кап,субстанция,ектор,движение,энергия и т.д.)
2. Что такое энергия?
3. Что такое движение?
4. Что такое сила?
5. И многие другие.....потом.
Любой школьник примет эти вопросы за примитив, но здесь надеюсь этого не случится. И пожалуйста все кто будет читать эти вопросы, помогите дать определения, не будьте снобами,обладающими тайными знаниями. Понимаю, что вам там в высоке не по чину отвечать на глупости, особенно по нескольку раз одно и тоже, но уж уважте народ. Возможно эти определения войдут в будущем в учебники физики. 😘😈😊😎
БЮВ Пост: 151684 От 26.Dec.2008 (20:11)
Дон, каждый вопрос потянет за собой множество других непоняток. У каждого своя "теория" и каждая имеет кучу противоречий, это и неудивительно, у всех разные "знания" и "понимани". Пытался я представить свое понимание мироустройства (вихри,кольчуги,эфир как форма материи, тонкая и толстая энергия) увы не прошло. Плотноупакованные сверхтведые шарики Дениса Корончика, также имеют неразрешимые противоречиЯ. У gravio понимание реалистичное,но сумеет ли он объяснить растространение поперечных ЭМ волн и некоторые другие вопросы. У glukа теплород первопричина. ДедИван дал понимание начала вселенной, но не объяснил откуда берется температура, которая и является движущей силой. Твое понимание, с которым по большей части солидарны Хранитель,AGI и многие другие трактует эфир как одномерность и в сочетании со временем как движитель и источник всего сущего. Каждый уверен в своей правоте и знании истины. У меня нет твердых убеждений в понимании мироустройства, но очень хочу их иметь. Я поверю и стану апологетом той "теории" которая не будет иметь противоречий, и сможет ответить на неразрешенные оффизикой вопросы, думаю с этим согласится большинство форумчан. А создателю Теории нобелевка будет присуждаться ежегодно и пожизненно 😎
Сначала в самом деле необходится разобраться по понятиям (в определениях)
Может совместными усилиями что-то и получится.
1. Что такое время?(причина-следствие,кап-кап,субстанция,ектор,движение,энергия и т.д.)
2. Что такое энергия?
3. Что такое движение?
4. Что такое сила?
5. И многие другие.....потом.
Любой школьник примет эти вопросы за примитив, но здесь надеюсь этого не случится. И пожалуйста все кто будут отвечать на эти вопросы, давать определения, не будьте снобами,обладающими тайными знаниями. Понимаю, что вам там в высоке не по чину отвечать на глупости, особенно по нескольку раз одно и тоже, но уж уважте народ. Возможно эти определения войдут в будущем в учебники физики. 😘😈😊😎
Ну... Вообщем,- начало положено....
Одно уточнение по ходу.. Ну эт чтоб потом недоразумений на сей счёт не возникало.
В моей версии Эфир, - не одномерная среда (субстанция).
Вообще говоря; - могут быть два (и только два!) по моим представлениям , - состояния - распространённости в Пространстве эфира
1. - Бесконечность..
2. Шар, размером (по нашим человеческим меркам ) ... опять же - Бесконечной величины.
И исходя из самой упрощённой и доступной для понимания всеми версии: Полагаю эфир упругой средой, малой плотности и с громадным внутренним давлением.
Почему именно на ЭТОМ настаиваю....?
Если коротко: - Все наблюдаемые факты именно об этом свидетельствуют.
По времени ... есть ответ у И.Ньютона, и лучше не скажешь...
Энергия---ВСЕГДА - движение....и наоборот.
Что такое сила?.... подождём Валеру,..он скажет....
_________________ Эфир - это ВСЁ! Он бесконечен, имеет колоссальное давление - при минимальной плотности.
donskov Пост: 151692 От 26.Dec.2008 (20:36)
Ну... Вообщем,- начало положено....
Полагаю эфир упругой средой, малой плотности и с громадным внутренним давлением.
Может все же сначала дадим определения, может тогда легче будет понять что такое эфир. Чтобы принять твою точку зрения, надо знать, что такое упругость,среда,плотность и давление, эти определения надо дать чуть позжа.
По времени ... есть ответ у И.Ньютона, и лучше не скажешь...
Дык приведи его своими словами и обоснуй.
Энергия---ВСЕГДА - движение....и наоборот.
Во первых это не определение, во вторых спорно. Может Энергия проявляется в движении?
Что такое сила?.... подождём Валеру,..он скажет....
Это Валералап? Он скажет,сами соображайте,мое дело вопросы задавать, а отвечать ето не по чину. 😛
andy8mm Пост: 151693 От 26.Dec.2008 (20:43)
Гл.Инженер дал температуру, что же тут неясного?
...Та-а-акъ! Посмотрим, какая стройность обобщённых теорий получицца без привлечения к ответу Гл. Инжинира... 😎 😈🙄 Он-то без нас не обошёлся, значит хочет полюбоваться нашей мыслительной мощью!.. Ну-ка, ну-ка..........
andy8mm Пост: 151693 От 26.Dec.2008 (20:43)
Гл.Инженер дал температуру, что же тут неясного?
...Та-а-акъ! Посмотрим, какая стройность обобщённых теорий получицца без привлечения к ответу Гл. Инжинира... 😎 😈🙄 Он-то без нас не обошёлся, значит хочет полюбоваться нашей мыслительной мощью!.. Ну-ка, ну-ка..........
За Гл.Инженера тебе отдуваться, так что определения для нас приземленных выкати, но чтоб понятно было. Хотя бы про то, что бесспорно.😊
donskov | Post: 151692 "...В моей версии Эфир, - не одномерная среда (субстанция)...Полагаю эфир упругой средой, малой плотности и с громадным внутренним давлением..."
Позвольте спросить: как появился Эфир с его, уже сформировавшимися, свойствами?
ых... довайте все вместе вообразим, что предмет течет по ручейку, а ручеек сужается, что заставляет его постоянно увеличивать скорость течения в узких местах. поместите туда предмет и получите то что называется телом в гравитационном поле.
ручеек - плоский срез конуса (сечение). Картинка по дону приложена.
Примечание: конусы на картинке не соответствуют тому конусу о котором идет речь (ручеек).
На изображении показаны конусы, которые и создают затягивание эфира (поток), который действует на тело, а это действие мы и называем гравитацией. Почему происходит неоднократно говорилось и связывалось с температурой, объяснялось куда деется закачаный эфир. Кроме всего это объясняет такие вещи, как черные дыры, глобальное потепление и прочее. Если интересно начнем по порядку, если не интересно, то и смысла рассказывать нет ибо начнется снова неуправляемый флейм.
возвращаться к тому, как все появилось смысла нет, ибо мы даже не определились что появилось. и нужно ли это знать как, может примем факт, а не будем продолжать придумывать, а не объяснять?
о какой бы области использования гравитационнх преобразований не шла речь, обязательным этапом должно быть более глубокое теоретическое и экспериментальное исследование в избранном направлении, что, как обычно, требует соответствующих ресурсов. Будем надеяться, что наступят лучшие времена для отечественной науки и производства, и можно будет реализовать хотя бы часть возможностей, кратко описанных в моих болталках по теме.
Как известно, любое используемое оборудование предварительно было рассчитано по уравнениям, выражающих известные законы физики, а если оборудования нет, то это означает, что существуют проблемы с математическим описанием наблюдаемых или разрешенных законами сохранения процессов.У народных умельцев - иная проблема,- нет информации о достижениях современной науки на доступном языке(бытовом).Еще хуже дело обстоит и с применяемой в мат.анализе терминологией.Поэтому,между ответами на вопросы по гравитационными преобразовательным процессам (а это - вывод энергии в виде - реальных ,существующих в природе сил)попробую расшифровать для начала следующие термины:
1.Время.
2Скорость.
3.Длина
4.Пространство.
Время.Коротко - скаляр,определяющий количество событий.Отсутствует в ПРИРОДЕ как физический обьект.Обусловленное (между людьми) понятие, позволяющее описать СОБЫТИЕ.Время - всегда СЛЕДСТВИЕ.Причина (по которой мы вводим эту условность в обиход) всегда - МАТЕРИАЛЬНА.Термин время - нельзя применить к ОДНОМУ событию.Пример:с подтекающиего водопровода(крана) сорвалась капля воды.
СОБЫТИЕ произошло,но ТЕРМИН время - никак его не описывает - потому что его НЕЛЬЗЯ применить к ОДНОМУ событию (рассматриваемому в системе кран-капля).И только при появлении ВТОРОГО события - появляется возможность применить термин ВРЕМЯ.
Теперь мы можем утверждать - с восхода солнца до заката - упало две(три..) капли воды.Здесь промежуток между событиями(падением капель) описан (первобытным) способом где в качестве хронометра применена система природных (материальных) явлений.Позже - появятся песочные,водяные,механические и атомные часы но всегда человек (с нормальной логикой) знает - в природе НЕ СУЩЕСТВУЕТ физической субстанции - время.Это наша с Вами договоренность о том - как описывать то или иное событие КОЛИЧЕСТВЕННО или по продолжительности.
Из вышеизложенного следует,- разговор о "возможном"создании машины ВРЕМЕНИ - даже не бред, а умышленый увод людей от знаний о мироустройстве(природе вещей).
Скорость.Обустроив в нашем сознании систему временного отсчета (восход-закат,или цезиевый хронометр) для более ПОЛНОГО описания события - необходимо стало вводить еще один НЕСУЩЕСТВУЮЩИЙ в реальном мире термин - СКОРОСТЬ.Пример,капля падала от восхода до заката.Если капля упала - ЗА МЕНЬШЕЕ время - пишем - капля упала за 1десятую часть времени от восхода до заката.Или - как принято в цивилизованном обществе - за одну (две,три и т.д.) - СЕКУНДЫ.
При этом мы с Вами знаем СЕКУНД,МИНУТ,ЧАСОВ,НЕДЕЛЬ,И ТЫСЯЧЕЛЕТИЙ в природе НЕТ - как физических обьектов реального мира.Есть наша (умозрительная)система хронометража описывающая то или иное - событие.Для определения скорости (как и времени) требуется ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ появление ВТОРОГО события: нельзя определить скорость автомобиля используя один километровый столб.Появление ВТОРОГО события,- (проезд второго километрового столба) - влечет за собою и ПОЯВЛЕНИЕ еще одной ОБУСЛОВЛЕННОЙ (между людьми) условной системы (облегчающей описание материального события) - меры длины.Нормальный человек знает - МЕТРОВ,(километров)АНГСТРЕМОВ,и СВЕТОВЫХ ЛЕТ в природе НЕ существует - как физических субьектов.Поэтому выражение 50км/час - абстракция.Нужны события в виде материального движущегося велосипеда.
Отсюда и простой вывод для прикладной науки то чего НЕТ - нельзя и использовать в качестве реально существующего ОБЬЕКТА.Математика об этом хорошо заявляет: умножим один (два) реально существующих кирпича на десять минус-кирпичей = 1(2) .Именно поэтому в инженерной практике все мат.выражения основаны на НАТУРАЛЬНОМ ряде чисел.
Пространство.Любая выделеная трехмерная (реальный мир трехмерен) область окружающего нас (Ваша кухня - выделена еще и материальными стенами) пространства, и есть - ПРОСТРАНСТВО.Геометрическое построение.Выделеная область в соседней галактике - хотя и умозрительное но - пространство.Иначе - высота,глубина.ширина,длина,амплитуда,и все что мы помещаем в перечень - расстояний - умозрительные абстракции,несуществующие в РЕАЛЬНОМ мире.Это вторичные (следствие) умозрительные построения применяемые нами для описания реально происходящих событий.
Отсюда принимать (как РЕАЛИИ мироздания) такие перлы как "искривление пространство-времени" позволительно только на интернет-форумах по "новым теориям".
А скорость света?
А Вы уверены что скорость света вообще - есть?(если уверены - укажите где расположен - второй километровый столб,и мы обязательно ее узнаем.А пока необходимо принимать на вооружение РЕАЛЬНУЮ картину одного из электромагнитных возмущений (это -свет) постоянных ИЗЛУЧЕНИЙ материальных субьектов нашего мира - это Магнитного и Электрических полей.О материи и ее "продолжении"(излучениях) разговор дальше.Сейчас просто укажу что СВЕТ никуда не ДВИЖЕТСЯ.О волновой структуре переноса энергии хорошо рассказали великие:"Как только волна пошла, скорость ее распространения определяется только свойствами среды, в которой она распространяется, — источник же волны никакой роли больше не играет. По поверхности воды, например, волны, возбудившись, далее распространяются лишь в силу взаимодействия сил давления, поверхностного натяжения и гравитации. Акустические же волны распространяются в воздухе (и иных звукопроводящих средах) в силу направленной передачи перепада давлений. И ни один из механизмов распространения волн не зависит от источника волны."
...старый студенческий анекдот: Профессор попросил студентов измерить высоту физического факультета при помощи барометра. Все студенты (кроме одного), как и ожидал профессор, стали измерять атмосферное давление на крыше факультета и на уровне его фундамента, а последний студент просто сбросил барометр с крыши и засек время его падения.
Вывод - для того чтобы всерьез применять условности (абстракции) на практике - надо иметь - барометр.Или - кирпич.Реальный.А затем уж высота падения,скорость и время позволят определить и высоту уложеных друг на друга кирпичей(это РЕАЛЬНАЯ стена университета вместе с РЕАЛЬНОЙ крышей).
Иначе - одни гравиторы недокрашеные...
_________________ \"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"
DenisKoronchik. Ты забыл кое-что: конусы - из земли, а земля - из массы, а масса - из килограммов, а килограмм - из площади поверхности шара, и всё это вместе - ускоряется в метрах на секунду в квадрате.
Это - не для среднего ума - знать про секунду в квадрате - несуществующее в геометрической фигуре? А ты только конусы запомнил, и даже не помнишь, куда градусник вставлять🤬😬
БЮВ
Может все же сначала дадим определения, может тогда легче будет понять что такое эфир. Чтобы принять твою точку зрения, надо знать, что такое упругость,среда,плотность и давление, эти определения надо дать чуть позжа.
Думаю не стоит давать "свои" определения упругости . плотности давлению, и.тд.
Давайте пользоваться офф признанными понятиями.
иначе скатимся в дебри разборок и ни скоро оттель выберемся....
Давайте с "исходных" данных начнём:
Эфир--Есть!
Плотность ЕГО - наименьшая из всего известного: ~~ 0.000 000 000 001гр/см^3 Или даже меньше.
Исходные данные о плотности могут по скорости света (звука) в эфире "дать" величину внутреннего давления.
Упругость эфира , при малой плотности и большом давлении позволяет говорить о наличии достаточной энергии (выраженной движением эфира) для существования массы как таковой...
(это вместо бозона Хиггса, которого НЕТ!)
Наличие малой плотности и высокого давления эфира, позволяют объяснить такие явления как; - прирост массы и энергии Вселенной (и Земли...в частности..) эл. ток , магнитные явления гравитация и всё прочее.....
Если начинать рассуждения с вопроса --Откуда взялся Эфир, как приобрёл такие свойства и почему всё именно так . а не иначе.... ЭТО Тупик.
Откуда взялся эфир. у меня ответа -НЕТ!
Тем не менее, для объяснения ЕГО существования в Вечности,- не намерен привлекать ГЛ. Инжинира....
И пока, ни кому не советую ЭТОГО делать..
Попробуем обойтись...
Будем постулировать: ЭФИР (в отличие от массы- материи, т.е. от вещества нами осязаемого - ощущаемого и наблюдаемого)---БЫЛ ВСЕГДА!
_________________ Эфир - это ВСЁ! Он бесконечен, имеет колоссальное давление - при минимальной плотности.
| Post: 151710
На изображении показаны конусы, которые и создают затягивание эфира (поток), который действует на тело, а это действие мы и называем гравитацией. Почему происходит неоднократно говорилось и связывалось с температурой, объяснялось куда деется закачаный эфир. Кроме всего это объясняет такие вещи, как черные дыры, глобальное потепление и прочее. Если интересно начнем по порядку, если не интересно, то и смысла рассказывать нет ибо начнется снова неуправляемый флейм.
возвращаться к тому, как все появилось смысла нет, ибо мы даже не определились что появилось. и нужно ли это знать как, может примем факт, а не будем продолжать придумывать, а не объяснять?
****************
Денис, за красивое изображение -- Спасибо!
В своей статье я привел этот рисунок, (там и объяснение и формулы) для того, чтобы было понятно, что умножать массу Земли на массу Луны не просто НЕ надо, но и опрометчиво и ... (прости И.Ньютон!) - глупо!
Поскольку; если Луна находится в одной из точек сферы отдалённой от Земли на расстояние 384400км. То ведь совершенно ОЧЕВИДНО . что ускорение которое существует к поверхности Земли (создаваемое массой Земли) распространено СФЕРИЧЕСКИ от её поверхности, а не по прямой (как это предположил И.Ньютон) между их центрами...
И.следовательно, Земля "уделяет внимание " Луне только той частью своей массы, которая входит в состав образуемого из центра Земли конуса, в котором Луна видна под углом в полтора градуса....
Земля же , в свою очередь, видна из центра Луны под углом (примерно) шесть градусов...
Всё.!
Если разместить около Земли 3. -6 -9 лун, то ЧТО??? -- надо по очереди умножать массу Земли (всю!) на массу каждой Луны????.. чтобы определить некую, мифическую силу взаимодействия......
Денис, не торопись "гнать" свою .или понравившуюся тебе версию с температурой...
Она не при делах....
_________________ Эфир - это ВСЁ! Он бесконечен, имеет колоссальное давление - при минимальной плотности.
БЮВ Пост: 151705 От 26.Dec.2008 (22:03)
но чтоб понятно было. Хотя бы про то, что бесспорно.😊
...А безспорно вот что, БЮВъ:
1.-Чееки чувствуют, что существует некая первичная материальная субстанция, обладающая неограниченными материальными возможностями, сиречь энергией.. Которую называют Эфирем.
2.-Чееки хотят завладеть этими возможностями, положить на всех, и свободно летать за пивком на Марс, но не знают как это сделать.🙄
3.-Некоторые чееки не признают разумное Начало и усердно выдумывают теории.😭
4.-Некоторые чееки признают Его, и потому им интересно узнать, как это Он всё устроил.😈
5.-Потом чееки записываюцца на СКИФъ и начинают ругацца, уча друг друга... А пива на марс так ещё и не завезли... 😀😕😏
🤢🤢🤢
БЮВ Пост: 151705 От 26.Dec.2008 (22:03)
но чтоб понятно было. Хотя бы про то, что бесспорно.😊
...А безспорно вот что, БЮВъ:
1.-Чееки чувствуют, что существует некая первичная материальная субстанция, обладающая неограниченными материальными возможностями, сиречь энергией.. Которую называют Эфирем.
2.-Чееки хотят завладеть этими возможностями, положить на всех и свободно летать за пивком на Марс, но не знают как это сделать.🙄
3.-Некоторые чееки не признают разумное Начало и усердно выдумывают теории.😭
4.-Некоторые чееки признают Его, и потому им интересно узнать, как это Он всё устроил.😈
5.-Потом чееки записываюцца на СКИФъ и начинают ругацца, уча друг друга... А пива на марс так ещё и не завезли... 😀😕😏
🤢🤢🤢
3. Разумное начало, эт токма с участием и при непосредственном... Гл, Инжиниру????
4. А вот некоторые (мну -например!) полагают, что Начало (бесконечность тому...) случилось САМО!
5. Можно и не ругаясь... совать (извини!) во все "щели" Гл. Инжинира, и думать, что ЭТО - и есть -ПРАВИЛЬНО! (?).
Ещё раз говорю:
давайте попробуем обойтись без привлечения Творца,
Вдруг -получится.....
_________________ Эфир - это ВСЁ! Он бесконечен, имеет колоссальное давление - при минимальной плотности.
gluk Пост: 151734 От 27.Dec.2008 (08:44)
DenisKoronchik. Ты забыл кое-что: конусы - из земли, а земля - из массы, а масса - из килограммов, а килограмм - из площади поверхности шара, и всё это вместе - ускоряется в метрах на секунду в квадрате.
Это - не для среднего ума - знать про секунду в квадрате - несуществующее в геометрической фигуре? А ты только конусы запомнил, и даже не помнишь, куда градусник вставлять🤬😬
ых, глюк а что м/с^2 это странно?
помоему все просто и логично. за одну секунду скорость увеличивается на n м/с... или ты про другое что-то?
gluk Пост: 151734 От 27.Dec.2008 (08:44)
DenisKoronchik. Ты забыл кое-что: конусы - из земли, а земля - из массы, а масса - из килограммов, а килограмм - из площади поверхности шара, и всё это вместе - ускоряется в метрах на секунду в квадрате.
Это - не для среднего ума - знать про секунду в квадрате - несуществующее в геометрической фигуре? А ты только конусы запомнил, и даже не помнишь, куда градусник вставлять🤬😬
странно..А конусы - ПОЧЕМУ?
Вторая половина земного ШАРА - входит в конусы? Если входит - достаточно линии взаимодействия между - центрами..
С праздником Вас.Наступающим!!
_________________ \"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"
DenisKoronchik Пост: 151752 От 27.Dec.2008 (10:35)
gluk Пост: 151734 От 27.Dec.2008 (08:44)
DenisKoronchik. Ты забыл кое-что: конусы - из земли, а земля - из массы, а масса - из килограммов, а килограмм - из площади поверхности шара, и всё это вместе - ускоряется в метрах на секунду в квадрате.
Это - не для среднего ума - знать про секунду в квадрате - несуществующее в геометрической фигуре? А ты только конусы запомнил, и даже не помнишь, куда градусник вставлять🤬😬
ых, глюк а что м/с^2 это странно?
помоему все просто и логично. за одну секунду скорость увеличивается на n м/с... или ты про другое что-то?
Умножать несуществующее на несуществующее - это конечно - тоже занятие.
Секунда в квадрате...А четыре секунды - поместятся в мешок(массу?)
...читали бы что ли!!
С этого исторического момента искусственное и ложное разделение Земли и остальной Вселенной прекратило свое существование.
Результаты ньютоновских расчетов теперь называют законом всемирного тяготения Ньютона. Согласно этому закону между любой парой тел во Вселенной действует сила взаимного притяжения. Как и все физические законы, он облечен в форму математического уравнения. Если M и m — массы двух тел, а D — расстояние между ними, тогда сила F взаимного гравитационного притяжения между ними равна:
F = GMm/D2
где G — гравитационная константа, определяемая экспериментально. В единицах СИ ее значение составляет приблизительно 6,67 ? 10–11.
Относительно этого закона нужно сделать несколько важных замечаний. Во-первых, его действие в явной форме распространяется на все без исключения физические материальные тела во Вселенной. В частности, сейчас вы и эта книга испытываете равные по величине и противоположные по направлению силы взаимного гравитационного притяжения. Конечно же, эти силы настолько малы, что их не зафиксируют даже самые точные из современных приборов, — но они реально существуют, и их можно рассчитать. Точно так же вы испытываете взаимное притяжение и с далеким квазаром, удаленным от вас на десятки миллиардов световых лет. Опять же, силы этого притяжения слишком малы, чтобы их инструментально зарегистрировать и измерить.
_________________ \"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"
gluk |
Post:151627 - Date: 26.12.08(19:57)
