Post:#105879 Date:16.03.2008 (10:49) ... Всем Привет!
Предлагаю ещё раз, теперь уже до полного понимания всеми ?!, определиться с понятием /Гравитация/, и гравитационной постоянной. С определением её (грав постоянной ) физического смысла. и.... численного значения.
Внимательно посмотрим на формулу т.н. "закона всемирного тяготения".
Закон ли это?
Тему открываю в связи с двумя предстоящими важными событиями в физике:
1. Запуск в этом году БАКа.
2. Полёт автоматической станции к спутнику Марса, - Фобосу, в октябре 2009года. Возвращение в 2011г. Проект: "Фобос-Грунт".
Поговорим о происхождении Вселенной...
И о том, за счёт чего существует и поддерживается в стабильно - растущем состоянии масса (материя - энергия).
gluk Пост: 151236 От 24.Dec.2008 (09:56)
Я понимаю, что Вы хотите. Но, как говорит ДедИван, где наименьшая частица? В чём выражен квант действия? Опять частота? А влиять-управлять на что-чем?
Совершенно очевидно что Вы НЕ ПОНИМАЕТЕ ЧТО я хочу....
И совершенно очевидно, что Вам не понятно о чём, вообще говоря, идёт речь....
При чём тут квант действия и частота?
И зачем (пока) чем - то управлять?
Вы основную мысль, к сожалению . понять не в силах.
Вы смысл, ФИЗИЧЕСКИЙ!, - грав постоянной - ПОНЯЛИ??????
_________________ Эфир - это ВСЁ! Он бесконечен, имеет колоссальное давление - при минимальной плотности.
donskov | Post: 151238
Я уже боюсь его понимать! Поясните, пожалуйста.
площадь поверхности умножаем на отношение ускорения к массе - ?
площадь - понимаю
ускорение к массе - ?
Я бы хотел видеть там силу, чтобы определить давление, которое выражено через единицу объёма и характеристику объёма, который создаёт силу.
gluk Пост: 151242 От 24.Dec.2008 (10:39)
donskov | Post: 151238
Я уже боюсь его понимать! Поясните, пожалуйста.
**********************
Не стоит бояться...
Надо просто понять... О чем . собственно, - речь?!
Напомню:
Все обозначения и величины --- в системе СИ!
Не в акрах и дюймах, а в метрах и килограммах.....
Эт так.... ---- что б понятней было....
Так вот:
На планете Земля.. (измерено ещё Галилеем...!!!) ускорение у поверхности (к поверхности) 9,83м/сек-2. (без учёта вращения Земли!)
И ЭТО ускорение вызвано (или обусловлено!) тем, что под каждым метром квадратным поверхности Земли находится определённая величина массы... простирающаяся до ЦЕНТРА!!( и только до центра) Земли!
Именно ЭТА величина массы создаёт такое ускорение...
И ЭТО легко посчитать....
Исходя из ЭТОГО ..легко посчитать КАКОЕ ускорение ( в цифрах) создает ОДИН кг массы...
Понятно ЭТО????
Так вот: Ускорение (величина конкретная в м^3/сек) создаваемое ОДНИМ кг массы находящимся в составе замкнутого объема, и есть ГРАВИТАЦИОННАЯ ПОСТОЯННАЯ
А Не та, что даётся со времён И.Ньютона. офф физикой.....
Если понятно...
а если нет - спросите...ЧТО? не понятно....
_________________ Эфир - это ВСЁ! Он бесконечен, имеет колоссальное давление - при минимальной плотности.
donskov | Post: 151243
Я не понимаю ускорение в метрах кубических к секунде в квадрате.
Вы хотите сказать, что перешли от абстрактного тела из килограммов к его конкретному объёму в килограммах? Другими словами, величина коэффициента определяет ускорение, приведенное к эталонному объёму в один килограмм?
gluk Пост: 151248 От 24.Dec.2008 (11:31)
donskov | Post: 151243
Я не понимаю ускорение в метрах кубических к секунде в квадрате.
Вы хотите сказать, что перешли от абстрактного тела к его конкретному объёму? Другими словами, величина коэффициента, определяет приведенное к эталонному объёму в один килограмм, ускорение?
**************
Я хочу ещё раз напомнить, что мы в СИСТЕМЕ СИ!
Где всё в метрах и кг.....
Так вот: Ускорение происходит не просто к точке поверхности а конкретно к ОДНОМУ метру квадратному этой поверхности и создаётся массой (в КГ) нааходящейся под ЭТИМ метром квадратным поверхности..
Поэтому ускоряется не нечто линейное (к м^2) а нечто - объёмное
А посему: м^3/сек*кг.
Напоминаю, что гравитационная напряженность (Gg) (например Земли,.... как и ЛЮБОГО объекта) определяется :
Gg = 4pir^2*g = Э*М .
Тут есть какие - либо сомнения????
_________________ Эфир - это ВСЁ! Он бесконечен, имеет колоссальное давление - при минимальной плотности.
Извиняюсь, имел ввиду - площадь поверхности объёма килограмма массы.
У вас в формуле "гравитационная постоянная определяет величину ускорения" = площадь поверхности объёма на ускорение и всё это относится к массе.
Получается - мера ускорения(Э) пропорциональна площади поверхности объёма(понятно) и ускорению к поверхности(непонятно), а обратно пропорциональна - массе, надо полагать, объёма(понятно)???
gluk Пост: 151261 От 24.Dec.2008 (12:28)
Извиняюсь, имел ввиду - площадь поверхности объёма килограмма массы.
У вас в формуле "гравитационная постоянная определяет величину ускорения" = площадь поверхности объёма на ускорение и всё это относится к массе.
Получается - единица ускорения(Э) пропорциональна площади поверхности объёма(понятно) и ускорению к поверхности(непонятно), а обратно пропорциональна - массе, надо полагать, объёма(понятно)???
********************
Ну вот смотри.:
Равенство:
Э*М. = 4pir^2*g.
Предположим ( я только говорю --ПРЕДПОЛОЖИМ!) что мы точно знаем массу объекта (например Земли).
Неизвестным остается одна величина равенства -Э??.
Мы знаем, что величина гравитационного напряжения определена обеими частями равенства.. и эта величина должна быть и есть ОДНОЙ РАЗМЕРНОСТИ .
Отсюда находим --Э.
Можно определить величину --Э по -другому.
Возмём один метр квадратный (м^2) поверхности (например Земли...или Луны, Солнца, Сатурна..и.т.д - не важно...) и определим количество массы под этим метром находящееся и простирающееся до центра объекта.
m = м^2*r*p/3.
m - масса конуса
Где r --радиус объекта
р- удельная плотность объекта
И если имеющееся (экспериментально определённое ускорение, - к этому метру квадратному) разделить на полученную величину массы находящейся под этим метром, ТО! мы получим грав постоянную. Т.е. Величину ускорения создаваемую одним кг. массы находящейся в замкнутом объёме.
Э = g / m
И эта грав постоянная (определённая таким способом) будет СОВЕРШЕННО ОДИНАКОВА! как для Земли, так и для любого другого объекта.
Что здесь смущает?
_________________ Эфир - это ВСЁ! Он бесконечен, имеет колоссальное давление - при минимальной плотности.
Привет всем, давно уже не захаживал, только вижу, что не много пропустил (можете не верить, но это меня расстраивает)
Донсков, скажите пожалуйста, если конечно это не военная тайна, каким образом вы предлагаете померять грав постоянную на фобосе? и сразу же второй вопрос, если гравпостоянная будет одинакова для любого объекта - давайте ПРИМЕМ ее равной 1. Если уж начинаем физику с начала, кто нам запретит?
_________________ Джамшут сказал, что если на улице тепло, то и в доме тепло будет.
Alex_MJ Пост: 151417 От 25.Dec.2008 (11:00)
Привет всем, давно уже не захаживал, только вижу, что не много пропустил (можете не верить, но это меня расстраивает)
Донсков, скажите пожалуйста, если конечно это не военная тайна, каким образом вы предлагаете померять грав постоянную на фобосе? и сразу же второй вопрос, если гравпостоянная будет одинакова для любого объекта - давайте ПРИМЕМ ее равной 1. Если уж начинаем физику с начала, кто нам запретит?
**************************
Объём и удельную плотность Фобоса. легко определить на месте.
Далее, тоже самое. что и проделали американцы на Луне. Роняем с определённой высоты пёрышко монетку.... .. и засекаем точное время в падении.
Зная массу и радиус Фобоса.... определяем величину ускорения создаваемую ОДНИМ кг массы.... не так сложно.....
Разумеется, - одного Фобоса, для точности определения - маловато будет, НО! Лиха беда начало.....
И не надо за 1. брать, можно в метрах... как есть.
_________________ Эфир - это ВСЁ! Он бесконечен, имеет колоссальное давление - при минимальной плотности.
Не столь важно это: брать за 1 или не брать, просто хочется на время избавиться от этого постоянного коэффициента.
зато получим следующее:
М = 4*pi*r^2*g, откуда видно что масса всего навсего мера гравитационного воздействия тела. В этой формуле всего две переменные, причем взаимосзвязанные - радиус до центра гравитирующего объекта (радиус воздействия) и ускорение свободного падения (количественная мера воздействия). Теперь для объяснения массы нам вроде бы и НЕ нужна "ньютон-сила". Что думаете?
_________________ Джамшут сказал, что если на улице тепло, то и в доме тепло будет.