Первый пост темы: dedivan Post: #83660 От:13.10.2007 (13:31) Вот есть конкретная идея.
Современные корейские сплит системы потребляют 0,5 квт электричества
и дают при этом 4 квт тепла.
Загоняем это тепло в ДВС или Стирлинг с генератором и получаем 1 квт электричества,
из которых 0,5 квт возвращаем в сплит а остаток используем на благо семьи.
Ну, это использование энергии окружающей среды, это мы знаем, тут нет никаких чудес.
А вообще то всем по большому барабану откуда, если нахаляву.
Но это для начала разговора, чтобы понятно было что все реально и без чудес.
Дедушка Иван.
Учитывая вашу начальную тему (смотреть цитату "заголовок" приведённую мелким шрифтом), могу предложить альтернативу.
Предложение находиться здесь: [ссылка]
_________________ Всё гениальное, - просто,
но не всё простое, - гениально.
Самоделкин Пост: 147795 От 10.Dec.2008 (06:48)
могу предложить альтернативу.
Не, альтернативу вот Владимир попробовал- с вентилятором и испарительным каналом. [ссылка]
Кпд такого кондиционера более 10, тут японы и корейцы просто курят
в сторонке.
А если учесть стоимость простоту и надежность, то еще и нервно курят.
andy8mm Post: 147705 - Date: Tue Dec 09, 2008 10:33 pm
Интересно будет, если Гравио для защиты своей чести на суд притащит действующую модель? Может он этого и добивается?
Тогда суд будет обязан признать работоспособность микроГЭС (ВД каго-то рода). Короче, судья на дачу получит действующую модель испарялки, а "обманутые" ребята будут дорабатывать девайс:
1.ржавчину удалять с внутренней стенки трубы,(хай-вей для конденсата)
2.вакуум качественный "готовить", (так как ветер в харю а я шпарю не катит)
3.масло подбирать для затвора, (даже незнаю какие качества нужны для него)
4.теплоизолировать грав-приемник,(от начала верхнего уровня масла и до низа)
5.отводить тепло с верхней части трубы к генераторному отсеку в помощь испарению в нем.
Это я из темы гравитации перетащил сюда- нечего там про температуру флудить.
Лучше здесь по порядку.
Еще разок про температуру. Есть связь между кинетической энергией атома или молекулы и температурой. Но это не одно и тоже.
Возьмем большой стальной котел, поставим его на тележку на рельсах.
Теперь жахнем по котлу кувалдой.
1. Котел загудит.
2. тележка с котлом поедет.
Энергия удара у нас разделилась на две- звуковую и кинетическую.
Для молекулы звуковая соответствует инфракрасным колебаниям.
Стенки котла колеблют воздух, а электронная оболочка поскольку она заряженная,
вызывает в эфире электромагнитные колебания.
Не всегда это ИК, это может быть и радиодиапазон для низких температур,
или видимый ли УФ для высоких температур.
Инфракрасный- это для наших окружающих температур.
От гула котла пойдут волны -звук , на излучение тратится энергия и со временем котел замолчит. Остынет если говорить про молекулу.
Именно это имеют ввиду говоря о тепловой смерти вселенной.
А вот движение в случае отсутствия трения может продолжаться долго.
Долго- это до столкновения с такой же тележкой с котлом.
тогда они опять превратят кинетическую энергию в гул= ИК излучение=тепло.
Энергия гудения и скорость тележки у нас будут однозначно взаимосвязаны.
Но для разных котлов этот коэффициент будет разным.
Для маленького - быстрее поедет- тише гудит.
Большой и тяжелый наоборот -больше гула а с места едва стронется.
Эта разница есть и для частиц, атомов, молекул.
В физике это называют энтальпией и энтропией процесса.
Энтальпия- это общая энергия кинетическая+тепловая.
Энтропия- тепловая. (если точнее распределение тепловой между молекулами)
Из этого следует вывод- не всегда можно говорить о температуре, есть моменты,
когда нет столкновений, или молекулы молча строем движутся в одну сторону,
то энергия вроде есть, но только кинетическая.
Именно в это момент нарушается взамосвязь кинетической и тепловой.
Еще один вывод- никакого теплообмена в этот момент не будет.
Энтальпия- как сумма энергий согласно ЗС всегда имеет одну величину в замкнутой
системе. Мы на нее и не посягаем.
А вот энтропия может менятся, без подвода энергии извне.
Вот она то родимая нас и интересует.
Особо сильно эти изменения происходят при фазовых переходах.
Это когда молекула теряет связь с ближними молекулами и приобретает свободу и скорость, или наоборот - теряет свободу и связывается с молекулами жидкости.
Тут малехо другая аналогия- куча мячей, которые колеблются( кто то стукнул по ним) когда совпадают колебания они могут выбросить крайний мяч.
Это и есть испарение- колебания нескольких молекул преобразуются в кинетическую энергию одной. При этом оставшиеся- теряют энергию колебаний- остывают по нашему.
А вот молекула которая вылетела имеет пока температуру что и имела до вылета.
То есть она как колебалась в воде, так эту энергию и сохранил.
И только когда она начинает сталкивться с атомами воздуха, или такими же молекулами пара, вот тут кинетическая энергия превращается в колебания- температуру.
Во, про теплоту!
Хотел выложить в ветке Донскова...
Открываю учебник, в разделе теплота, читаю:
...Различные вещества обладают неодинаковой теплопроводностью: одни хорошо проводят теплоту, другие плохо. Лучшей теплопроводностью обладают твердые тела,
а из них на первом месте стоят металлы.....
Ну вот. А теперь вспомним про тепловые трубки. Рабочее тело не металл....
Получается, что есть как бы две физики 19-20 века и 21века.
OPTICUT110H Пост: 147818 От 10.Dec.2008 (09:09)
А теперь вспомним про тепловые трубки. Рабочее тело не металл....
Мало того, так еще и слово теплопроводность здесь никаким боком не подходит.
Мы можем остудить молекулу до нуля, потом пульнуть её холодную
вдоль трубки, и только в другом конце, когда она попадет кому то в бубен,
появится температура.
Правильнее говорить о преобразовании тепловой энергии, нежели о теплопроводности.
DedIvan, значит молекулы воды необходимо столкнуть в лобовую, только сложно лоб в лоб нужно направить, чтобы они обесиленные падали в масло? Но этот спрямитель может быть капилляр.
Vmm Пост: 147856 От 10.Dec.2008 (12:53)
значит молекулы воды необходимо столкнуть в лобовую, только сложно лоб в лоб нужно направить,
Это можно сделать если конструкция будет, например, формы «Ф». Пар будет по бокам внизу испарятся, в центре-- в верху сталкивается конденсироваться и падать вниз-- в гравприемник.
Это и будет типа торнадо. Но, у Гравио аллергия к торам и тор-надо.😊
_________________ \\\"Если ты не умеешь владеть собой, тобой завладеют другие\\\"
(Кроното—Сумус)
OPTICUT110H Пост: 147818 От 10.Dec.2008 (09:09)
Во, про теплоту!
...Различные вещества обладают неодинаковой теплопроводностью: одни хорошо проводят теплоту, другие плохо. Лучшей теплопроводностью обладают твердые тела,
а из них на первом месте стоят металлы.....
Ну вот. А теперь вспомним про тепловые трубки. Рабочее тело не металл....
Получается, что есть как бы две физики 19-20 века и 21века.
Ну это не совсем корректно сравнивать теплопроводность вещества, с переносом тепла веществом в ваккууме
Да к тому же это вещество может быть и холодным😬
Напоминает инкассатора, возит миллионы а сам имеет копейки
Весь вопрос в том, кто будет тратить энергию на придание скорости.
Если сам будешь разгонять - это одно дело,
а если это делает гравитация или силы поверхностного натяжения- другое совсем.
Ты вот когда капаешь каплю бензина на воду, задумываешься - а кто растаскивает молекулы бензина по поверхности? Это ведь им надо скорость сообщить.
Работу произвести. Откуда дровишки?
dedivan Пост: 147874 От 10.Dec.2008 (14:15)
Ты вот когда капаешь каплю бензина на воду, задумываешься - а кто растаскивает молекулы бензина по поверхности? Это ведь им надо скорость сообщить.
Работу произвести. Откуда дровишки?
Наверно силы поверхностного растаскивания😕
Попробую представить:
....
не получается, устал, у нас уже 22.50, спать пора
dedivan Пост: 147874 От 10.Dec.2008 (14:15)
Весь вопрос в том, кто будет тратить энергию на придание скорости.
Если сам будешь разгонять - это одно дело,
а если это делает гравитация или силы поверхностного натяжения- другое совсем.
Ты вот когда капаешь каплю бензина на воду, задумываешься - а кто растаскивает молекулы бензина по поверхности? Это ведь им надо скорость сообщить.
Работу произвести. Откуда дровишки?
А не проще ли будет пример:
Ведро воды и на ПОЛ???
Кто растаскивает молекулы?
Силы поверхностного натяжения?
На этом форуме вроде как лучше..
Кэфиру меньше..
_________________ \"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"
