Первый пост темы: host Post: #10146 От:03.10.2005 (07:48) Случайно попал на этот форум, потому прошу прощения, если прерву ваш диалог. Буквально сегодня я своими глазами видел нечто...,ищу ответы, потому и решил обратится к завсегдатаям этого уголка сети.
Мне сегодня продемонстрировали 20 кВ электромотор, который работал сам по себе. Было все так: мастерская на глухой окраине города, на столе размером где-то 1м на 1м стоят большие конденсаторы, от них идут провода к двигателю и небольшой коробочке (где-то 15х30х20 см). К двигателю, через шкив подключен насос. Как мне потом сказали, чтобы получить требуемый эффект, двигатель надо запускать нагруженным, иначе потом его нельзя будет нагрузить. Изобретатель вставляет вилку в 220, двигатель запускается, посмотрев на тестер, двигатель отключает от сети... но он работает. Работает 10, 15, 30 минут. Я был там порядка двух часов, двигатель не подключенный к сети все это время закачивал воду. На вопросы, как и что ответов не получил. Узнал лишь то, что емкости играют большую роль и часть из них разряжается, а частья заряжается (идея напоминает идею Грея по возварту энергии). Более того, не на всех электромоторах этот эффект можно повторить. Лично мерял напряжение на работающем двигателе при подключении от сети, на входе было 220, на указанных изобретателем проводах (идущих к связке кондеров) выходило 340 вольт. Двигатель трехфазный, но из него выходило 6 проводов к этим конденсаторам. У этого человека в частном доме аналогичная электростанция(на одном валу два трехфазных движка, один в режиме генератора, другой самоподдерживаемый).От нее работают электропечь, телевизор, холодильник и свет.
Помогите разобраться, может кто ссылочку какую-то даст.
Это мужик из тех, кого называют электриками дядями Васями. Об интернете он только слышал, физически же он опасается встречаться с кем либо, т.к. имеет опыт всякого рода давлений со стороны спецорганов, за то что пытался это дело продвигать. Познакомился я с ним при личной встрече на одном из форумов по свободной энергии, он был единственным, кто обладал, с его слов, реально работающим девайсом. Мне пришлось долго с ним притираться, чтобы он поверил,что я ему не враг. Спустя почти три месяца он мне показал это. О том, чтобы к нему гостей возить и речи быть не может, этот человек реально опасается за свою безопасность, т.к. уже были сожженная мастерская, угрозы со стороны энергетиков и т.п.
jonifer Пост: 147549 От 09.Dec.2008 (13:22)
не совсе понятно 'изменяется в ходе разряда от 0 до значения М = L1=L2=0.1 Гн '
на изменение взаимоиндукции тратится неслабая механическая сила и если даже получится разница в энергии (допустим кондесатора) - вот туда она и девается. Из того, что знаю - проблему легко берёт связка simplorer+maxwell.
График изменения М с течением времени привожу.
Размер: 22.24 KB
_________________ Пока вы со мной, вам нечего бояться.
К jonifer:
если можете - опишите как возникает сила, противодействующая изменению М.
В нашем случае две индуктивности - это две прямоугольные рамки, которые могут вращаться друг относительно друга вокруг общей оси. Если плоскости рамок совпадают - М максимальна. Если под 90 градусов(перпендикулярны) - то М=0.
Вот схема. типа статора и ротора.
Размер: 36.75 KB
_________________ Пока вы со мной, вам нечего бояться.
Товарищи, повторяю, что в данном случае мы рассматриваем схему, предложенную господином MSN. Своих схем я еще не показывал. И это будет даже не на этой неделе. Я не несу ответственности за правильность функционирования схем, предложенных другими участниками форума.
_________________ Пока вы со мной, вам нечего бояться.
макс,ты не ведись на провокации,выкладывай,что есть,здесь еще остались ребята,те,кто может что-то сказать...за тобой какой-то потенциал чувствуется......
п.с.джонифер,погоди пургу гнать,расссмотри,если есть чего конкретное-скажи....все мы тут -умники...
_________________ Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...
jonifer Пост: 147572 От 09.Dec.2008 (14:12)
ну это чистый Ампер - взаимодействие контуров с током. Если ток противонаправлен - хрен растащищ параллельные памки.
Плохо Вы, товарищ, знаете закон ампера. Я вот его 7 лет назад последний раз учил и нечто помню. Никакого "Хрен растащиш" нет. Даже наоборот.
Принцип такой: Взаимоиндукция М изменяется от 0 до 0,1 Гн. Величина М=0 соответствует, когда плоскости рамок перпендикулярны (угол альфа на рис. выше равен 90 градусов)- нет взаимодействия. Величина М= 0,1 Гн соответствует случаю, когда плоскости рамок совпадают (положение рамок совпадает). При этом угос альфа между рамками равен нулю.
Тоесть для того, чтобы изменить М от 0 до 0,1 Гн, надо одну из рамок повернуть как показано на рисунке:
Размер: 61.08 KB
_________________ Пока вы со мной, вам нечего бояться.
А поскольку включение катушек-рамок согласное, то токи в соответствующих проводниках рамок имеют одно направление. А согласно закону ампера, проводники с одинаковым направление тока притягиваются. Следовательно, нам к рамкам даже не надо прикасаться - они сами сразу сбегутся.
И как говорилос на форуме несколько страничек назад, сила ампера работает не зависимо от того, какой ток - активный или реактивный в проводниках. А внашем случае активное - только 0,1 %!!! Тоесть токи в проводниках чисто реактивные, а моторчик крутится и при этом дает избыток энергии 15 % по мощности!!!
Ну, и кто тут не умеет нарушать законы?
А на самом деле я отходил не чай пить, а коректировать модель. Ведь М растет не линейно, а по синусоиде при этом на кондере избыток напряжения не 350 В, а 500 В, тоесть выигрыш в мощности - 20 %!!!.
Но эту схему придумал не я, а наш товарищ MSN. Так что можете его уже поздравлять.
_________________ Пока вы со мной, вам нечего бояться.
У меня есть описание всех процессов в системах из двух рамок ротор-статор и есть с тремярамками. Две - статор. Одна - ротор. Но там совсем другие схемы включения обмоток. И другие осцилограммы. Эфект тож 15-30 % но на совсем других принципах и проверено экспериментально и модель такая есть полуразобраная. Там энергия исатического поля - инерции переходит в реактивную энергию колебательного контура и назад. Но если сместить равновесие, типа диода в схеме, которую рассматриваем, то сила инерции вращающихся частей уменьшается и переходит в энергию реактивную. Но описания - рукописные и сидеть 10 страниц с рисунками и расчетами приводить сейчавс возможности нет. Но я обещал ранее, что как только электронный вариант моих исследований будет готов - тогда предоставлю. И программу для расчета переходных процессов - когда доделаю. Сейчас прорабатываем схемы, которые предложены MSN. Если он захочет - пусть их и проверяет экспериментально. Моя роль - только по возможности провести расчеты и моделирование. Просто я тупой как пень и думать не могу. Могу только расчеты делать и эксперименты.
А про Лоренца, пожалуста, раскажите подробнее. Физику поцесса. Может действительно что-то упущено. Тут не ясно, откуда энергия берется. Можно черпать "избыточную" энегрию статических полей, что приводит к их уменьшению (Тамм), но из "воздуха" - нельзя. Поэтому тут конечно может быть ошибка. Так что пожалуста раскажите про силу Лоренца! Что и как. Я дело в том, что работаю с электротехникой другой, а теорию электрических машин сам изучал и не во все вникнул.
_________________ Пока вы со мной, вам нечего бояться.
Значится так,
пока не разрисовывал детально, но предварительно вот какие соображения:
1. все верно, по Амперу при согласном соединении рамок они будут притягваться, тоесть имеем кроме всего прочего крутящий момент на валу. Это несомненный плюс.
2. В модели не учтена Фарадеева или как ее еще называют двигательная, или генераторная ЭДС, та что: E=-LdФ/dt та, что возникает когда витки одной рамки пересекают линии магнитного поле наведенного витками другой рамки и наоборот. Эта ЭДС(пока не разрисовывал) с большой вероятностью (100%) 😀 будет направлена против ЭДС источника, тоесть иметь противоположный знак напряжению на конденсаторе С.
Вот где косяк г-да любители халявы 😀 , а так ли это ?
Ну попросим дружно подкорректировать модель уважаемого maxik и все встанет на свои места я думаю.
НЕ огорчайтесь, среди тех графиков что были вброшены есть весьма и весьма любопытные. После корректировки модели, надеюсь мы к ним еще вернемся.
_________________ Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно.
99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
kompig Пост: 147609 От 09.Dec.2008 (15:42)
Вопрос к maxik
Может несколько забегая вперёд, но ближе к моему полуготовому девайсу.
Условия те же, только одна из рамок КЗ виток...
Ха! Так блин условия далеко не такие же. тут у нас последовательное соединение обмоток статора и ротора, а у вас - независимое возбуждение какбы. Вы случайно не асинхронную машину с короткозамкнутым ротором типа "беличья клетка" изобретаете?
А КЗ виток у Вас - это ротор или статор? это существенно. И схему покажите. А то ну совсем мы сейчас другое рассматриваем.
Вы можете подождать месяц пока я выложу материал с полным описанием таких систем.
_________________ Пока вы со мной, вам нечего бояться.