Первый пост темы: dedivan Post: #83660 От:13.10.2007 (13:31) Вот есть конкретная идея.
Современные корейские сплит системы потребляют 0,5 квт электричества
и дают при этом 4 квт тепла.
Загоняем это тепло в ДВС или Стирлинг с генератором и получаем 1 квт электричества,
из которых 0,5 квт возвращаем в сплит а остаток используем на благо семьи.
Ну, это использование энергии окружающей среды, это мы знаем, тут нет никаких чудес.
А вообще то всем по большому барабану откуда, если нахаляву.
Но это для начала разговора, чтобы понятно было что все реально и без чудес.
Теперь ещё и гидравлику изучим 😬 . Народ, кто знает в какой системе измеряется давление одного метра водяного столба 😈 , а то я чёта запамятовал 😈 ....
_________________ Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
Может кто подскажет, почему в фонтане кулибина нужно использовать именно пористый материал? Если просто сделать трубку для воды (вместо пористого материала) ?
Alex2006 А как воздух тормознуть, нам ведь надо воду вниз пускать, а обратно никого не выпускать(даже воздух). Только через трубочку вода вытесняется давлением, которое создает просачивающаяся вода. Просачивается вниз и давит, давит, давит! Гравитация блин, против неё не попрешь.😊
Alex2006 Пост: 141699 От 16.Nov.2008 (19:01)
Может кто подскажет, почему в фонтане кулибина нужно использовать именно пористый материал?
ИРиР: "Заслуженный изобретатель Украины М.Я.Бровман считает, что описанное в статье устройство работать не будет, так как "прежде чем пар сможет поднять жидкость в трубке 5, он преодолеет давление слоя 6 и уйдет в верхнюю камеру 4, что увеличит давление в последней, и жидкость в трубке 5 пойдет не вверх, а вниз".
Увы, ошибается уважаемый изобретатель. Пар смог бы преодолеть давление воды слоя 6, но преодолеть силы капиллярного сцепления жидкости с материалом перегородки он не в состоянии. Эти силы, рассчитываемые по формуле Д.Жюрена, весьма велики. По крайней мере в надежности этого "гидравлического замка" сомневаться не приходится."
Alex2006 А как воздух тормознуть, нам ведь надо воду вниз пускать, а обратно никого не выпускать(даже воздух). Только через трубочку вода вытесняется давлением, которое создает просачивающаяся вода. Просачивается вниз и давит, давит, давит! Гравитация блин, против неё не попрешь.smile
ИРиР: "Заслуженный изобретатель Украины М.Я.Бровман считает, что описанное в статье устройство работать не будет, так как "прежде чем пар сможет поднять жидкость в трубке 5, он преодолеет давление слоя 6 и уйдет в верхнюю камеру 4, что увеличит давление в последней, и жидкость в трубке 5 пойдет не вверх, а вниз".
Увы, ошибается уважаемый изобретатель. Пар смог бы преодолеть давление воды слоя 6, но преодолеть силы капиллярного сцепления жидкости с материалом перегородки он не в состоянии. Эти силы, рассчитываемые по формуле Д.Жюрена, весьма велики. По крайней мере в надежности этого "гидравлического замка" сомневаться не приходится."
Спасибо! Немного понял! Только не понял другого... Там воздух (пар) обязателен? Какую он роль выполняет? И в чем разница если бы воздуха не было а вода (в низу была-бы налита до самой пористой перегородки? Неужели "вода на воду должна давить" только через (посредника) воздух? А на прямую...?
dedivan, Вопрос как померять вклад эфира в поверхностное натяжение?
dedivan Пост: 140307 От 08.Nov.2008 (14:42) ...
А теперь вспомним что в вакуумной трубе мы вколачиваем в воду быстрые
струи воды, которым не остается другого выхода, как поделится своей энергией с соседними молекулами, повышая их скорость- температуру.
Итак мы нашли источник энергии- это силы тяготения и поверхностного натяжения.
А поверхностное натяжение- это силы взаимодействия электронов в оболочках молекул. А это энергия эфира.
И неизвестно еще чей вклад больше- тяготения или эфира😶 это еще мерять нужно.
Вот этот участок теперь можно оставить в покое. Энергия есть.
Все остальное - это способ использования этой дармовой тепловой энергии.
И не надо путать- если способ плохой то мол и энергии нет.
Она есть. Точка.
dedivan Пост: 141786 Во первых мы практически не знаем силы поверхностного натяжения. Можем только прикинуть- вот в природе за счет них секвойя- дерево такое поднимаеть воду на сто с лишним метров -это рекорд 10 атм давление столба воды.
Alex2006, вот вода№1 просочилась, так? а теперь она по стенке должна прокатиться(набрать энергии) и влиться в воду№2. Так как она с +энергией прикатилась, то ей хочется испариться. Так она свою +энергию превращает в давление внутренней полости.
Если для разгона места нет, то и дополнительной энергии не будет.😊 Вкурил?
А на прямую...?
а напрямую без разгону не будет никакой помощи от гравитации, ей надо место, что бы проявить себя.
Да практически такой же агрегат как и Лазаревский (видимо и был его прототипом). Но у Кольцова использовалась мембрана. На мембране сверху находится вода, она (мембрана) промокает, но вода еле капает (в основном испаряется). А на поверхности ниже расположенной воды конденсируется.
Естественно, та часть трубы, где происходит испарение охлаждается, а другая нагревается. Поэтому без теплообмена с окружающей средой процесс глохнет.
Собственно под пытками утюгом Владимир сознался, что жидкостные ГД представляют из себя тепловые машины, работающие так сказать с "поперечным ускорением". А самый простой их вариант - тепловые трубки, циркуляры, кольцары и прочая дребедень. В них ведь даже поршня нет.
ert_zeb Пост: 141815 От 17.Nov.2008 (13:04)
Собственно под пытками утюгом Владимир сознался, что жидкостные ГД представляют из себя тепловые машины, работающие так сказать с "поперечным ускорением". А самый простой их вариант - тепловые трубки, циркуляры, кольцары и прочая дребедень. В них ведь даже поршня нет.
Кто пытал? Где ознакомится с логами допросов?
Ести кольцар - это тепловая машина, тогда можно просто ввести контур подогрева (видимо в нижней части пористого элемента), и насос, гоняющий теплоноситель через воздушный радиатор (от газели скажем вполне соберет из воздуха несколько киловатт, хотя надо посчитать - перепад температур будет небольшой).
Да все дружно, на его сайте, когда-то... В результате он продемонстрировал набросок ГДД.
и насос, гоняющий теплоноситель через воздушный радиатор
В смысле собрать тепловой насос и использовать тепло окружающей среды? Нет смысла, т.к. без наличия притока свежего воздуха работать не будет. А при его наличии проще (и эффективней) собрать ветряк.
Есть предложение считать энергию гравитации на 10 метрах равной нагреву воды на 0,1оС. Вывод простой, температура понижается на 1 градус каждые 100метров вверх. если пойдем наоборот, получим предложенное выше. То есть повышение температуры на 0,1грд каждые 10 метров вниз.😊
Привожу копию моего поста,... одного из многих, которые "инженер" donskov так усердно удаляет со своей ветки... Это у него такой метод ведения разговора с опонентом...
Это мой ответ на его пост [ссылка]
inb | Post: 146668 - Date: Sat Dec 06, 2008 7:01 pm
Слушай, donskov ...
Попридержи свой язык... За шестерку - ответишь...
Во первых, прежде, чем что-то обсуждать, надо хоть чуть-чуть быть в курсе темы... Ты, для приличия, перечитал бы все форумы, связанные с этой темой, а потом расуждал кто и где появляется "вдруг"... можешь начать с ветки про грабли... или с этого [ссылка] (sas-это я)... обрати внимание на даты...
Во вторых, я, в отличии от тебя, имею тех. доки... и будь уверен, что знаю об этой конструкции чуть больше тебя... За заплаченные деньги - ничуть не сожалею... и твоего сожаления, мне тоже не требуется...
Хотел помочь тебе разобраться... но ты же у нас - непробиваемый... и к тому же - хам...
И перестань называть себя - инженером... Тебе до инженера очень далеко...
Имей ввиду, что если ты сотрешь и этот пост, то я его выложу на соседней ветке... там, где у тебя руки не достанут...
Учи уроки... дворник...
Перед кем я распинаюсь...?
Похоже уважаемый donskov устроил сбор информации для гансов и на халяву.
....Выложите чертежи, покажите тех. документацию, регламенты, заключения комиссии...
Грамотно, ведь donskov инженер?, можно расписать в одном посте, почему этот принцип не рабочий , ведь Вас donskov на той ветке за язык никто не тянул.
Здравствуйте!
Хочу напомнить, с чего начался наш спор с "инженером" donskov...(если это можно назвать - спором?)
Он, пытаясь, опровергнуть принцип работы установок Гравио, написал следующее:
donskov:
Поступивший в трубу пар, практически МОМЕНТАЛЬНО БУДЕТ КОНДЕНСИРОВАТЬСЯ, и НИКАКОГО давления, способного двинуть столб вниз - не создат.
На что я ему ответил:
Если это так, то ты только что, полностью, подтвердил работоспособность принципа - испарительной ГЭС...
Если все было-бы так просто...!
К сожалению - это не так...
Подумай!
[ссылка]
Объясняю, для тех, кто не в курсе: В испарительной микроГЭС столб воды никуда не движется... Испарение происходит в испарителе... пар, через сопловый аппарат и турбину, попадает в конденсатор... и там должен сконденсироваться... чем быстрей происходит процесс конденсации, тем лучше поддерживается СТЕПЕНЬ РАЗРЯЖЕНИЯ во всей системе... соответственно - интенсивнее и процесс испарения... На этом и основан принцип этой ГЭС... (Вся фишка - именно в скорости процесса конденсации)
Так вот... "инженер" donskov, одним махом, своей теорией, полностью подтвердил работоспособность этого принципа... хотя пытался доказать обратное... Так кто же из нас шестерка Гравио?
Мое предложение - ПОДУМАТЬ над СВОИМИ ЖЕ СЛОВАМИ... он встретил в штыки...
Сейчас я уже понимаю - что он нашел в моем предложении оскорбительного... Просто, думать он не способен... для него это - оскорбление... Он вбил себе в голову, что "эта Хрень - НЕ работоспособна -- мёртворожденная." ... " поверю - если покажете"... и точка.
Очень инженерный подход...!
А доказать обратное - он просто не способен... из-за не хватки образования...!
А вот стирать посты своих оппонентов... на это он мастер...! Очень по мужски...
inb Пост: 147065 От 07.Dec.2008 (15:59)
Он вбил себе в голову, что "эта Хрень - НЕ работоспособна -- мёртворожденная." ... " поверю - если покажете"... и точка.
Очень инженерный подход...!
А доказать обратное - он просто не способен... из-за не хватки образования...!
Я тоже задал тебе прямой вопрос, но ответа не услышал.
У тебя работает? Или же, видел работающий образец?
Да или нет?
_________________ \\\"Если ты не умеешь владеть собой, тобой завладеют другие\\\"
(Кроното—Сумус)
inb .... ну давай забудем кто и как себя громко именовал! Инженер, физик, папа римский! Не важно.
Ты чисто с человеческой, бытовой, если уж на то пошло, точки зрения можешь подумать? Подумать на тему - если агрегат рабочий, ( да и просто сеществует в металле), то почему на все просьбы показать документальные фото или видео, господин изобретатель отвечает бранью и удалением с форума? Почему?
Ведь не с под...бками к нему подходили, без недоверия!
inb, не горячись, все мы иногда бываем неправы, помоги на той же ветке довести виртуальный эксперимент до логического завершения. Мне слова о шестерках то же не понравились, ну не беда, главное не заострять на этом внимание. По моему принцип рабочий. Пусть время нас рассудит.😊
Ты представь сколько потом прийдется собираться с духом, что бы извиниться и признать себя неправым.😬
Fil |
Post: #141657 - Date: 16.11.08(16:40)
