Post: 144545...Обман природы состоит во вхождении внутрь системы со своей нагрузкой и пусть себе компенсируется, а мы погреемся.
Один из способов решения заимствован из политики - "разделяй и властвуй".
Всё по "правилам".
Значит генератор мы ввели внутрь системы,
греться будем энергией выведеной по проводам из нашей системы.
Разделение тоже присутствует в виде нагрузки маслом сверху воды.
Второй участок отдан на растерзание испарению при помощи неравновесных условий.😊
В систему энергия вводиться с помощью гравитации.
Ничего не упустил?
Andrey_P твой ход. ( Заведи и напиши счет гривневый в Вебманях, я тебе 10грн. перечислю в фонд запуска установки).😊
Гравио получил полную и исчерпывающую информацию. Что и откуда, он знает. Информацию выкладывали на форуме, когда ещё там был практикум. Её все видели, кто успел. Информацию не только техническую, которую просили, но и откуда документация, кто заказчик, кто исполнитель работ. Где стоит установка, куда её отвезут после доводки и запуска. Сейчас всю инфу удалили, и просят прислать её по новой. Это та же игра, только на новый лад. Никто никуда не собирается ехать и запускать. Если бы Гравио хотел помочь в запуске, он бы сделал это ещё в начале лета этого года. Тогда была готова первая установка. Человек который её сделал, не получил за это время никакой поддержки. И сейчас он до сих пор не оставил попыток запустить эту трубу. Только сам, без изобретателя. Деньги ведь тоже вложены не малые. Этот человек присутствует на этом форуме, если захочет, он подтвердит мои слова.
И если у Гравио так всё хорошо с этими установками, то почему вся информация о них пропала с его форума? Он это объяснил тем, что все кроме него, физику в школе не учили, и поэтому они, тоесть мы, не готовы ещё владеть этим чудом техники. Ну а те кто успел потратить свои 1000 евро, ну типа сами виноваты.
Так что моё мнение такое, что мы имеем дело с банальным мошенником, а точнее группой мошенников, которые делают свой бизнес в сети.
На форум к гравио заходить даже не хочется. Там уже пошла матерщина и оскорбления в адреса участников.
Это эмоции. Теперь по делу. К очередному запуску готовимся. Учитываем всё что советовали на этой ветке. Здесь было гораздо больше конструктива, чем у гравио. Точнее там его не было совсем. Многие вопросы по запуску, упираются в финансы. Так что за предложенную помощь спасибо! Кошелёк заведу. Номера выложу. Может совместно удасться запустить это чудо.
Спасибо всем!
Andrei_P Пост: #145169 От 01.Dec.2008 (16:11)
моё мнение такое, что мы имеем дело с банальным мошенником.
Теперь по делу. К очередному запуску готовимся. Может совместно удасться запустить это чудо.
Андрей, я вас не понимаю, с одной стороны вы вроде поняли, что вас кинули с другой хотите еще на этот пустой проект потратить деньги. Зачем ? Лучше с юристом проконсультироватся как мошенника наказать.
Кинули нас в вопросах поддержки и запуска установки. А сам принцип видится рабочим. Надо соблюсти кучу условий при запуске. Вот это и хотим попытаться зделать.
Гравио получил полную и исчерпывающую информацию. Что и откуда, он знает. Информацию выкладывали на форуме, когда ещё там был практикум. Её все видели, кто успел. Информацию не только техническую, которую просили, но и откуда документация, кто заказчик, кто исполнитель работ. Где стоит установка, куда её отвезут после доводки и запуска.
Давай позитивно расценивать слова Гравио, в данном случае он просит второй шанс. Дай ему инфу, если не здесь открыто, то через личку или Админа. Не факт, что именно Гравио стер данные. Возможно среди его "помощников" есть люди саботирующие его работу и мешающие таким как ты пользователям установки обьединиться. Не все так гладко в жизни.
Давай позитивно расценивать слова Гравио, в данном случае он просит второй шанс. Дай ему инфу, если не здесь открыто, то через личку или Админа. Не факт, что именно Гравио стер данные. Возможно среди его "помощников" есть люди саботирующие его работу и мешающие таким как ты пользователям установки обьединиться. Не все так гладко в жизни.
Хотел бы узнать через какую личку и какого админа? Этого форума? Я уже сомневаюсь что на этом форуме отвечает один и тот же человек(Гравио)(Не имею ни чего против админов этого форума).Я сам доверяю людям(пока человек не потеряет это доверие). Уже не верю, что Гравио не вкурсе всего. Моё мнение, что у человека есть теория, а проверяет он на таких доверчивых людях как мы(при этом и бабки берёт).
Саботажники - в интернете это сказка для детей. На эту почту, которую он Вам указал уже отсылали всё и не раз. Ответ очень "громкий" и понятный - тишина.
Сначала мы мирно всё хотели урегулировать - в ответ тишина, стали возмущаться. Подняли вопрос по водостолбовым и т.д. ГЭС(не запустилась), у них на сайте в форуме быстро всё пропало(почему?).
И как оказалось, мы не одни. Есть ещё люди, которых так же нагрели, только почему то они молчали(я думаю просто ни кто не хотел себя выставить "двоечником", а зря(лучше 5 раз спросить, чем один раз заблудиться)). Проще нас удалить. Потом придут новые люди на его форум и кто то купит документацию. В этом плане - молодец, интелектуальный развод.
Не могу найти именно тот пост который Вы цитировали.
Выложить всё ещё раз не трудно.
Пусть он реабилитирует себя.
Выложим квитанции и всё что попросит связанное с его ГЭС.
Знаю где живёт этот человек, и люди(на чьё имя деньги посылали) и т.д. (Гравио, я писал тебе(уже не Вам) что я настырный и терпеть не могу обман).
Гравио, скажи что- нибуть по этому поводу.
Присылай свою бригаду(даже оплачу расходы), у тебя есть возможность реабилитироваться. Радует, что здесь у тебя нет нужной кнопки "удалить".
Если я не прав, то публично извинюсь.
Жаль конечно, что приходится так общаться, но... сам к тому привёл.
Что то напоминает из далеких времен.
Шабашили с другом по деревням- ремонтировали телевизоры.
Ну мы то после радиофака, да еще радиолюбители, на нас смотрели как на ....
уууу- эти любой отремонтируют..
И встречали там телевизоры отремонтрованные птушниками "из району"
видно что просто без понятия "просветляли экраны" бабкам за деньги.
Вот у Гравио прежде всего нет понятия как это работает, хотя как пэтэушник
где то чему то учился.
Делайте выводы.
Если взять герметичную емкость с вакуумом и заполнить ее частично маслом, то в пространстве над маслом давление будет равно давлению насыщенных паров масло при данной температуре. При 20 град это будет 3 на 10 в -3 степени мм р.с.
Если взять такую же емкость, но заполнить ее водой, то в пространстве над водой давление будет равно давлению насыщенных паров воды при данной температуре. При 20 град это будет 17 мм р.с. Теперь соединим эти два сосуда трубкой. Соединим те места, где у нас пары. Температура у нас одинаковая у емкостей. Вопрос, что будет с давлениями. Очевидно давление будет стремиться выровняться и водяной пар устремиться из емкости с водой в емкость с маслом. Т.е. граница вода-вакуум будет стремиться установить давление насыщенного пара воды при данной температуре в обоих емкостях и будет увеличивать давление в емкости с маслом. А вот для границы масло-вакуум такое давление будет в области конденсации. Интересно, эта граница будет стремиться привести давление к давлению насыщенного пара масла и поэтому будет стремиться уменьшить давление и сконденсировать воду? Если так, то для такой системы температура не важна, а важны только размеры.
Если так, то для такой системы температура неважна, а важны только размеры.
Видать не зря заморачиваются с 12 метровыми "трубочками".
Vall, на столбовую готов 10грн. поставить, давай гривневый счет в вебманях, токо пообещай фотку показать твоей установки. ДедИван по ней джоули считал поэтому всё реально. Наверняка не без хитростей. Гравио, если на майские решишь запускать ребятам установки, тогда я Оленёвку поменяю на ближнее зарубежье, палатку возьму и всё тщательно законспектирую.😊
Эх, у меня виндсёрф карбоновый, из такого бы микроГЭС кто вылепил и запёк, был бы переносной вариант.😬
Владимир_64, можешь подсказать на каком этапе работы МикроГЭС необходимо повышение давление и где? Спрашиваю, что бы лучше представить куда можно втулить вспомогающую подушку с подкачкой давлением или разряжением. Будем тюнить установку, представь как звучит - турбированная МикроГЭС😬
dedivan Пост: #145301 От 02.Dec.2008 (04:10)
Что то напоминает из далеких времен.
Шабашили с другом по деревням- ремонтировали телевизоры.
Ну мы то после радиофака, да еще радиолюбители, на нас смотрели как на ....
уууу- эти любой отремонтируют..
И встречали там телевизоры отремонтрованные птушниками "из району"
видно что просто без понятия "просветляли экраны" бабкам за деньги.
Вот у Гравио прежде всего нет понятия как это работает, хотя как пэтэушник
где то чему то учился.
Делайте выводы.
Вот же ..
Если бы оне козлы знали.
Не знают.
Я Вам чем могу помочь?
Возможно с "хохлобаксами" ..??????????
Ну это же - надо!!!!!!!!(ну как уж - подрисовали Вас...)
_________________ \"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"
dedivan Пост: #143577 От 25.Nov.2008 (11:52)
Вот ля-ля попробовать можно.
А попробуй разок поднять и опустить 12метровую трубу- ляляки отпадут.
Дурная привычка - сперва думать, потом делать. А в чём проблема то? В поднятии? В опускании?
Деда Ваня, опишите, как вам это видится, в чём может заключаться проблема.😶
Пока вижу проблему только в скорости перемешения туда-сюда.
Не гони..
Вы то - знаете чем отличается ..вино ..Вот же!!
_________________ \"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"
Интересно, при каком минимальном диаметре труб можно будет наблюдать эффект. Например, я живу на 6 этаже старого дома. Можно прямо на лестнице повесить две трубы из металлопластика - закольцевать снизу и сверху. В одной, естественно, вода, в другой - вода с малом. И нет проблем откачать воздух из такой системы - маленький объем, доступ к электричеству на любом этаже.
Денег ведь совсе немного надо - только трубу оплатить. А в качестве индикатора - элементарный водяной счетчик врезать внизу - если будет крутиться, значит процесс идет.
Остается пара вопросов -
1. есть ли ограничения по минимальному диаметру.
2. Следует ли закольцевать трубу вверху, или создать классическую схему "гравио" - где до верха идет 1 труба, а соединяются они сразу над маслом?
Говорят что металлопластик не держит вакуум - газит и складывается, но попробовать можно - деньги-то копеечные. По диаметру - я думаю на полдюйме работать должно.
FEME Пост: #139639 От 04.Nov.2008 (12:54)
Вы как специалист, выскажете свое мнение, такой вентилятор диаметром примерно 30см с таким сопловым аппаратом, может хоть теоретически вращать генератор 10кВт. Даже если пытаться его вращать перегретым паром давлением в 10 ати?
Ну какой я специалист !
Просто мне очень понравилась идея , я её полюбил и поверил .
К вере и дедИван приложил руку .Это сейчас он - всё видел и знал .
Последние 1,5 года я жил этой идеей , пытался вникнуть в суть .
Делал опыты , много опытов .Я про деньги не говорю , люди что купили
руководство по самострою и сделали - потеряли больше .
Но времени потрачено - страшно подумать .
На сегодня я смог получить самовращение турбинки ( без генератора )
в стеклянной модельке 177 сМ в течении полминуты .
Дальше хотел делать модель по габаритней с генератором и скрестить
конструкцию с тепловым насосом .😘
По теоретической возможности вращения 30 сМ вентилятора генератора в
10 кВт.
Я обращался , как я считаю , к нормальным инженерам , их работа связана с обслуживанием и ремонтом турбин .
Вопрос был поставлен так .
Имеем сопла ( дал конкретное колличество и диаметр ), турбину-вентилятор ( дал диаметр , число лопаток , длинну лопаток , угол атаки ), дал перепад давлений в 0,2атм и скорость истечения = звук.
Инженеры мне сказали - крутить ген в 10 кВт могёт .
Я попросил чтобы дали как хоть примерно самому посчитать -
уже 3 месяца дают . Слово к делу не пришъёш .
Когда впервые Igor63 обнародовал свой макет, Гравио на форуме посоветовал ему заменить стекло на металлическую трубу. Чтобы происходил интенсивный теплообмен с средой. Потом, уже не помню кто, нагревал свой плексовый макет в бане, а верхушку охлаждал водой. Турбинка крутилась! ЭФФЕКТ РАБОТАЕТ! Большая конструкция у Андрея_Р(пока) не работает. Летом сам начну варить микроГЭС 10м.
andy8mm |
Post: #145048 - Date: 01.12.08(01:30)
