Первый пост темы: donskov Post: #105879 От:16.03.2008 (10:49) Всем Привет!
Предлагаю ещё раз, теперь уже до полного понимания всеми ?!, определиться с понятием /Гравитация/, и гравитационной постоянной. С определением её (грав постоянной ) физического смысла. и.... численного значения.
Внимательно посмотрим на формулу т.н. "закона всемирного тяготения".
Закон ли это?
Тему открываю в связи с двумя предстоящими важными событиями в физике:
1. Запуск в этом году БАКа.
2. Полёт автоматической станции к спутнику Марса, - Фобосу, в октябре 2009года. Возвращение в 2011г. Проект: "Фобос-Грунт".
Поговорим о происхождении Вселенной...
И о том, за счёт чего существует и поддерживается в стабильно - растущем состоянии масса (материя - энергия).
А Дойче-студент, наверное, именно в сужении,- где скорость выше, и обнаружил понижение температуры.
Вы давайте не путайте кисло с пресным.
Формулу кинетической энергии студент знал, и профессор знал.
Вся закавыка была в том, что энергии получалось ЕЩЕ БОЛЬШЕ,
даже с учетом потенциальной и кинетической энергии,
то есть кроме кинетики еще своего рода нарушение 2 закона ТД.
Вот тут то и играет роль температура.
Ну наверное и энтропия каким то боком тут участвует. Ну физматы могли бы именно так отмазаться.
А коль ДедИван знаете ответ, так не томите душу.
З.Ы. Если же по В. Шаубергеру, то, при понижении температуры происходит имплозия- сбор энергии из среды. Ну а потом на турбине разбор энергии,- эксплозия.
_________________ \\\"Если ты не умеешь владеть собой, тобой завладеют другие\\\"
(Кроното—Сумус)
FEME если температура 1кг воды уменьшится на 1 градус при движении в длинном гладком термо-изолироавнном канале, то мы "потеряем" 4,2кВт энергии. Вопрос на что мы её потеряем-преобразуем?
Дедиван, правильно ли представлять, что вода использует самые горячие молекулы, как гусенецы у трактора, для своего разгона. То есть она из горячих молекул создает "воздушную подушку" для более лёгкого скольжения по каналу?
Еще вопрос: Как изменяется температура воды если сделать поперечный срез нашего потокаводы? Если центральная(внутренняя) часть воды проходящей в канале холоднее, то мы имеем Вихрь на всю длинну канала. И этот вихрь выдавливает к стенкам канала самые шустрые/быстрые молекулы, которые в свою очередь работают ка ролики для всего потока воды.😏
Еще вопрос: Как изменяется температура воды если сделать поперечный срез нашего потокаводы?
Уууу в какие дебри понесло. Наука такая штука небогатая (настоящая),
поэтому все сложные и дорогие эксперименты только в мечтах,
а думать приходится над тем как обойтись без них,
но получить ответ.
Так что только пока предполагать можно что там происходит.
Спасибо Новикову не пожалел своих денег померял скорость рабочего
тела в тепловых трубках, и то этой информации более чем достаточно
на десяток лет работы- бери и пользуй.
Я думаю порядка 500 тонн зелени достаточно будет ответить на этот вопрос.
andy8mm Пост: 144001 От 27.Nov.2008 (12:13) FEME если температура 1кг воды уменьшится на 1 градус при движении в длинном гладком термо-изолироавнном канале, то мы "потеряем" 4,2кВт энергии.
Анди общие количество энергии всегда равно. Все зависит только от состояния, происходит ли созидание—сбор энергии, или же разрушение- взрыв этой же энергии.
Термодинамика в основном только на разрушении базируется. Там не учитывается как энергия в процессе созидания образовалась в полене. Главное сколько энергии получим в процессе сжигания этого полена.
_________________ \\\"Если ты не умеешь владеть собой, тобой завладеют другие\\\"
(Кроното—Сумус)
andy8mm | Post: 144001@ "...Если центральная(внутренняя) часть воды проходящей в канале холоднее, то мы имеем Вихрь на всю длинну канала. И этот вихрь выдавливает к стенкам канала самые шустрые/быстрые молекулы, которые в свою очередь работают ка ролики для всего потока воды..."
andy8mm, ты огорчишся, если узнаешь, что около стенок канала вода остаётся неподвижной, горячая она или холодная. Поэтому, самые шустрые водяные молекулы будут в центре твоего потока.😎
andy8mm Пост: 144001 От 27.Nov.2008 (12:13)
И этот вихрь выдавливает к стенкам канала самые шустрые/быстрые молекулы, которые в свою очередь работают ка ролики для всего потока воды.😏
А ты знаешь, это очень может быть. Просто их шустрость превращается
во вращательное движение, а это температура.
Получается шариковый транспортер без потерь.
ДедИван, транспортер похож?
А вот преобразование тепловой болтанки молекулы воды можно представить как аппарат у летчиков и парашутистов для тренировки вестибюлярного аппарата.
Руки и ноги закреплены, возможно только изменение положения туловища.
Вспомните кадры кино по их подготовке. DenisKoronchik, можешь помочь с моделькой "Шариковый транспортер без потерь"?
ЧТо такое вихрь-торнадо ты прекрасно знаешь, а теперь представим его продольное перемещение для случая, когда он лежит в канале. То есть имеем длинный тор центральная часть без дырки(просто центральная ось, к ней собираются задние молекулы и выпуливаются вперед для вымащивания у стенки канала).
Типа на рисунке. шариковый транспортер.
Шариковый транспортер без потерь. Так? Размер: 27.60 KB
FEME Пост: 143990 От 27.Nov.2008 (11:35)
Ну с 50м я может загнул конечно, но скажем 5-10м/сек это вполне реально и перекрыв течение сплошной турбиной (можно и проход для судов и рыбы оставить), например той же водоналивной, можно получить гораздо больше энергии. Но, не меньше, скажем так.
А Дойче-студент, наверное, именно в сужении,- где скорость выше, и обнаружил понижение температуры.
Deutschestudent Обнаружил понижение температуры при увеличении скорости течения реки в месте бОльшего перепада высот!
И это вполне естественное следствие..
Не буду (не стоит!) читать лекцию
......
Вспомни о принципе работы холодильника. и расширяющихся газов..
Оч похоже (если оч упрощённо!)
Падая, (т.е. увеличивая скорость течения) вода УВЕЛИЧИВАЕТ расстояние между молекулами... Результаат; -- снижение температуры.
Вспомни "работу" (хотя бы принцип) градильни.....
_________________ Эфир - это ВСЁ! Он бесконечен, имеет колоссальное давление - при минимальной плотности.
Сереж... ну неразумно это. Ну нафига эта тайна, скажем Николе Тесла? Надеюсь ты не станешь отрицать, что в Нуерке можно было читать газеты в ночь испытания Уорденклифа???
Что касается тайн, то рождены эти тайны не теми, кто создавал устройства. А теми, по чьему благополучию это могло проехаться. И до всех остальных таким человекам дела нет. Основная ошибка всех изобретателей СЕ, это попытка заработать на том, на чем зарабатывать НЕЛЬЗЯ. А точнее, попытка интегрировать всеобщее благо в систему всеобщего неравенства. Кто-то конечно рассчитывал мягко ввести свои системы в эксплуатацию, не вызывая мировых потрясений. Забывая, при этом, что сильные мира сего не заинтересованы в таковых изменениях. Власть над людьми это, знаешь ли, тяжелейшее заболевание... Излечимое ли???
Алёна! Ты далеко не первая кто пишет (думает!) о неких тёмных силах тормозящих новые более дешевые проекты по получению энергии . Мол пока есть нефть и газ и те люди . что сидят на задвижках.....
Поверь, ХРЕНЬ всё это! И рассуждения на тему мол поймают и убъют, или спрячут проект под сукно (в сейф в госхран ....--варианты) -- чушь собачья.
Знаком я с многими - ЭТИМИ людми. И среди НИХ есть мои друзья.
Всё НАМНОГО проще.
Нет (пока) стоящего проекта по получению более дешевой энергии, нежели от сжигания природного газа, угля, нефтепродуктов. (исключая использование солнечной, ветровой и приливной энергий)
НЕТ!
Попытка заработать на СЕ - вполне естественна,
Только вот получение СЕ - пока, - под большим вопросом!
А то, что власть "тяжелейшее заболевание"...
Да ,- это так...
Но!
Не всегда и не для всех.
Есть примеры; - и их достаточно много.
_________________ Эфир - это ВСЁ! Он бесконечен, имеет колоссальное давление - при минимальной плотности.
donskov Пост: 143578 От 25.Nov.2008 (11:53)
Но! Сохранить систему в устойчивом самоддерживающемся режиме, с постоянным отъёмом у данной "системы" энергии....невозможно.
Несмотря на то, что мы с тобой по разному понимаем физику процесса гравитации, у тебя это поток материи, у меня это поток "тепловой" энергии, ты сам себе противоречишь.
Если есть поток- он просто обязан давать энергию.
Хоть материальный хоть тепловой.
Невозможно только у ортодоксов- у них это неподвижное статическое поле. Для него и формулы придуманы, которые показывают что невозможно
взять энергию у гравитации.
Но у нас то с тобой не так- у нас нет статики, это не наши формулы.
Дед, Ты совершенно правильно мыслишь, Но , извини, ещё чуть - чуть додумай...
(в смыле - туповат чудак??)
Как совмещая и используя эти явления получить халявную энергию, я тоже НЕ ЗНАЮ!
Вот с этого и надо начинать.Рад что Вы - трезвеете..
Действительно,- зайдите на форум(только не под старым ником) и читайте внимательно(первые полгода).
Очень даже рекомендую.
Изложено мною вполне - для Вас...
А спустя время - возможно и сообщения Ваши будут вполне уместны на моем форуме(в назидание другим "великим" опровержителям - реалий)
_________________ \"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"
donskov Пост: 143548 От 25.Nov.2008 (09:16)
и там подробно разъяснить наивным;
Дон, так нельзя.
Ты все таки не поленись, зайди купи длинный аквариум и сделай сначала опыт,
простой, но показательный, ты увидишь- аквариум раскачивается
С НАРАСТАНИЕМ амплитуды.
То есть приток энергии извне есть.
Конечно это не ВД, наступит момент когда аплитуда начнет уменьшаться,
НО.. ЭТО УЖЕ ДРУГАЯ ИСТОРИЯ.
Здравствуйте
"Деда"- Иван!!!
А вы ему по своему (по эфирному) поясните что масло будет возвращаться (длином аквариуме) - УЖЕ с другой высоты(с гребня волнующейся воды)
Может так проще???
Или...
_________________ \"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"
lazj Пост: 143758 От 26.Nov.2008 (09:21)
Тут ты, Сергей, не совсем прав... были же и успешные попытки. Только за последние сто с хвостиком лет. Или это все бред и люди зарабатывали дешевую популярность???
То, что это не получило распространения - это уже чисто человеческий фактор включился. Или не согласен??? И если ты , в рамках своей теории, не видишь реального пути извлечения этой энергии, то это говорит скорее в минус твоей теории.
Алёна, Привет!.
Да! Скорее это минус моей теории.
Только я лично (может мне не повезло!?) не видел НИ ОДНОГО стабильно работающего механизма. использующего "энергию" гравитации и постоянного магнита.
И если бы, паче чаянья. эти попытки были успешными... Спрятать, скрыть, замолчать ЭТО - НЕ возможно.
Использовалось БЫ ДАВНО!
Привлекательные женщины(обычно) отвлекают..
Но Вам они почему-то дают вполне правильное направление - читать Исаака...
...я много чего ЛИЧНО не видел.
например, ядерный взрыв.
но, знаете, я тем не менее - верю 😀
Это простительно?
_________________ \"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"
gravio
"Деда"- Иван!!!
А вы ему по своему (по эфирному) поясните что масло будет возвращаться (длином аквариуме) - УЖЕ с другой высоты(с гребня волнующейся воды)
Может так проще???
Или...
Владимир Иванович, давайте уж сами поясняйте, (не отсылая на свой сайт, а прямо здесь) для всех "наивных и туповатых" в чём "прикол" вашего устройства, и откуда энергия (СЕ) рождается.
Не ссылайтесь на отсутствие времени, и не желание объяснять "очевидное"...
Пожалуйста!
Коротенько о главном; - что есть в вашем устройстве такого, что позволяет получать доп энергию на хааляву!?
_________________ Эфир - это ВСЁ! Он бесконечен, имеет колоссальное давление - при минимальной плотности.
Сереж, уж не знаю, работает ли ГЭС Гравио, своими глазами не видела. Но была еще и установка Грицкевича, которая типа тоже не подтверждена. Самого Грицкевича не найти, он нонеча - амэриканэц. Но вообще-то тут на форуме есть люди, которые с Грицкевичем работали и утверждают, что это реальная технология, правда дорогостоящая. Для меня это косвенное подтверждение. А Валера тебе ничего не показывал? Или не убедил?
_________________ "Наука - это то, чего быть не может. То что может быть - это уже технический прогресс" (П.Л. Капица)
"Делай, что должно и будь, что будет.."
gravio
"Деда"- Иван!!!
А вы ему по своему (по эфирному) поясните что масло будет возвращаться (длином аквариуме) - УЖЕ с другой высоты(с гребня волнующейся воды)
Может так проще???
Или...
Владимир Иванович, давайте уж сами поясняйте, (не отсылая на свой сайт, а прямо здесь) для всех "наивных и туповатых" в чём "прикол" вашего устройства, и откуда энергия (СЕ) рождается.
Не ссылайтесь на отсутствие времени, и не желание объяснять "очевидное"...
Пожалуйста!
Коротенько о главном; - что есть в вашем устройстве такого, что позволяет получать доп энергию на хааляву!?
На халяву - только гравиторы способны...
1.Вы согласны что водяной барометры - это реально существующий и технически - достижимое изделие?
2.Вы знаете КАК запускается ртутный барометр(это пальчиком внизу - в ванне).
3.Подтвердите что у Вас есть четкое представление об указаных реальных вещах.
В случае признания Вами технической возможности создать водяной барометр,доказательств ВАШИХ знаний принципа работы сего продукта - с большим удовольствием расскажу как и вакуум (вверху)получить.И даже как заставить столб - колебаться..
Надеюсь Вы знаете что водяной пар - не есть - вакуум?
Жду Ваших ответов.
Удачи!!
_________________ \"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"
lazj Пост: 144252 От 28.Nov.2008 (10:07)
Сереж, уж не знаю, работает ли ГЭС Гравио, своими глазами не видела. Но была еще и установка Грицкевича, которая типа тоже не подтверждена. Самого Грицкевича не найти, он нонеча - амэриканэц. Но вообще-то тут на форуме есть люди, которые с Грицкевичем работали и утверждают, что это реальная технология, правда дорогостоящая. Для меня это косвенное подтверждение. А Валера тебе ничего не показывал? Или не убедил?
Я вот тоже не видел рабочую ГЭС гравио, и много чего не видел, в том числе и испытаний атомной бомбы, НО! Есть вещи которые РЕАЛЬНО работают, и об этом есть информация, а есть некая "таинственность" и недоговариемость в отношении некоторых "изобретений" которые (кто - то конечно видел в живую!) успешно работают, ... где - то в очень "укромном" месте. И тайна эта длится годами.....
А что касательно Валеры.
Скажу так: (о возможностях его лаборатории. я уже говорил....)
- Руки у него растут из правильного места, и за тот год, что я у него небыл, он намотал и наделал кучу вариантов,
И если, где на Форуме Валера скажет:...--" намотал, проверил, и есть вот ТАКИЕ результаты".... можно верить безоговорочно.
Но! Как и любой хохол (не в обиду всем хохлам), он многое чего мне продемонстрировав, не показал главное, что у него есть..
" оставив трохи для сэбе..."
Думаю; - иначе это был бы уже не Валера.
_________________ Эфир - это ВСЁ! Он бесконечен, имеет колоссальное давление - при минимальной плотности.
gravio
"Деда"- Иван!!!
А вы ему по своему (по эфирному) поясните что масло будет возвращаться (длином аквариуме) - УЖЕ с другой высоты(с гребня волнующейся воды)
Может так проще???
Или...
Владимир Иванович, давайте уж сами поясняйте, (не отсылая на свой сайт, а прямо здесь) для всех "наивных и туповатых" в чём "прикол" вашего устройства, и откуда энергия (СЕ) рождается.
Не ссылайтесь на отсутствие времени, и не желание объяснять "очевидное"...
Пожалуйста!
Коротенько о главном; - что есть в вашем устройстве такого, что позволяет получать доп энергию на хааляву!?
На халяву - только гравиторы способны...
1.Вы согласны что водяной барометры - это реально существующий и технически - достижимое изделие?
2.Вы знаете КАК запускается ртутный барометр(это пальчиком внизу - в ванне).
3.Подтвердите что у Вас есть четкое представление об указаных реальных вещах.
В случае признания Вами технической возможности создать водяной барометр,доказательств ВАШИХ знаний принципа работы сего продукта - с большим удовольствием расскажу как и вакуум (вверху)получить.И даже как заставить столб - колебаться..
Надеюсь Вы знаете что водяной пар - не есть - вакуум?
Жду Ваших ответов.
Удачи!!
Ну что ж Вы о банальностях - то?
Подтверждаю. В сих вопросах "понятие" -есть.
И на вопросы ответите в ходе пояснения ?
Без вопросов, (а они обязательно возникнут) - не обойтись.
_________________ Эфир - это ВСЁ! Он бесконечен, имеет колоссальное давление - при минимальной плотности.
Кинетическая энергия не может быть источником для СЕ устройства, как бы привлекательна она не была. Даже если система имеет эту энергию, то для получения дополнительного её количества, надо осуществлять какое-то изменение состояния вещества системы, связанное с изменением его объёма или какого-нибудь другого параметра. Если этого нет, то и дополнительной энергии нет. Гравитация не изменяет внутреннего состояния тел, во всяком случае, в случае простого изменения высоты нахождения тела. В лучшем случае, возможно только сохранение кинетической энергии в системе.
А что касательно Валеры.
Скажу так: (о возможностях его лаборатории. я уже говорил....)
- Руки у него растут из правильного места, и за тот год, что я у него небыл, он намотал и наделал кучу вариантов,
И если, где на Форуме Валера скажет:...--" намотал, проверил, и есть вот ТАКИЕ результаты".... можно верить безоговорочно.
Но! Как и любой хохол (не в обиду всем хохлам), он многое чего мне продемонстрировав, не показал главное, что у него есть..
" оставив трохи для сэбе..."
Думаю; - иначе это был бы уже не Валера.
...от темы - ушли..
Пробуйте все же ответить на мои вопросы.
Если Вы выше этого - продолжайте извращаться - далее...
...вот гравиторы - надо все же - подкрасить..
Неправ да ли??
_________________ \"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"
gravio | Post: 144268 - Date: Fri Nov 28, 2008 10:31 amот темы - ушли..
Пробуйте все же ответить на мои вопросы.
Если Вы выше этого - продолжайте извращаться - далее...
...вот гравиторы - надо все же - подкрасить..
Неправ да ли?? До гравиторов мы ещё дойдём... и подкрасим ... сейчас о другом ( с вашей подачи)
Ни куда не ушли...
Ждём увлектельного рассказа о халве....из воды и масла.
_________________ Эфир - это ВСЁ! Он бесконечен, имеет колоссальное давление - при минимальной плотности.
gravio
"Деда"- Иван!!!
А вы ему по своему (по эфирному) поясните что масло будет возвращаться (длином аквариуме) - УЖЕ с другой высоты(с гребня волнующейся воды)
Может так проще???
Или...
Владимир Иванович, давайте уж сами поясняйте, (не отсылая на свой сайт, а прямо здесь) для всех "наивных и туповатых" в чём "прикол" вашего устройства, и откуда энергия (СЕ) рождается.
Не ссылайтесь на отсутствие времени, и не желание объяснять "очевидное"...
Пожалуйста!
Коротенько о главном; - что есть в вашем устройстве такого, что позволяет получать доп энергию на хааляву!?
На халяву - только гравиторы способны...
1.Вы согласны что водяной барометры - это реально существующий и технически - достижимое изделие?
2.Вы знаете КАК запускается ртутный барометр(это пальчиком внизу - в ванне).
3.Подтвердите что у Вас есть четкое представление об указаных реальных вещах.
В случае признания Вами технической возможности создать водяной барометр,доказательств ВАШИХ знаний принципа работы сего продукта - с большим удовольствием расскажу как и вакуум (вверху)получить.И даже как заставить столб - колебаться..
Надеюсь Вы знаете что водяной пар - не есть - вакуум?
Жду Ваших ответов.
Удачи!!
Ну что ж Вы о банальностях - то?
Подтверждаю. В сих вопросах "понятие" -есть.
И на вопросы ответите в ходе пояснения ?
Без вопросов, (а они обязательно возникнут) - не обойтись.
Живете значит "по понятиям"
В механике это не катит..Здесь все больше Законы Ньютона пользуют.
Но раз Вы уж знакомы с природовением:
1.При наличии затворной жидкости и правильном запуске(внизу - пальчиком)- КАКАЯ субстанция,сущность,материя - БУДЕТ находится НАД затворной жидкостью.
условия - жидкость не испаряемая, а гравиторы - не рассматриваются...
При получении ответа удовлетворяющего требования реальной физики(не теор.физики)-
вполне возомжно продолжение ликбеза
...(извините...)
_________________ \"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"
dedivan |
Post:143992 - Date: 27.11.08(14:41)
