Первый пост темы: donskov Post: #105879 От:16.03.2008 (10:49) Всем Привет!
Предлагаю ещё раз, теперь уже до полного понимания всеми ?!, определиться с понятием /Гравитация/, и гравитационной постоянной. С определением её (грав постоянной ) физического смысла. и.... численного значения.
Внимательно посмотрим на формулу т.н. "закона всемирного тяготения".
Закон ли это?
Тему открываю в связи с двумя предстоящими важными событиями в физике:
1. Запуск в этом году БАКа.
2. Полёт автоматической станции к спутнику Марса, - Фобосу, в октябре 2009года. Возвращение в 2011г. Проект: "Фобос-Грунт".
Поговорим о происхождении Вселенной...
И о том, за счёт чего существует и поддерживается в стабильно - растущем состоянии масса (материя - энергия).
Суть в том ( и это спецам давно известно!) что вода в наклонном канале определённой длины работает как ЕДИНОЕ ТВЁРДОЕ ТЕЛО! Температура тут не при делах....
Помню эти слова, но как можно обьяснить - что сплачивает молекулы воды в единое тело?
Если градусник в начале и в конце длинного канала покажет одинаковую температуру, прийдется ДедИвана звать. Где эта ГЭС в Германии находится?
И может есть какая информация по "Немецкий студент-энергетик Л. Гербрант" очень хочется его услышать.(в Гугле пусто)
andy8mm | Post: 143218
Сплачивают молекулы воды общие материи, из которых она состоит - в конце концов, это одна большая молекула со своими свойствами. Атомизм, тоже, не надо буквально понимать.
donskov Пост: 143157 От 23.Nov.2008 (10:14)
Часы с фонтаном Кулибина работают, - факт!
Только вот ещё раз напомню о 10 кВт/час. !!! (о которых речь!)
За сотню лет получите.....возможно.!!(?)Но скорее...- Хренушки!
Дон, давай попробуем отмасштабировать.
Возьмем установку размером с Ниагарский водопад.
Это в миллион раз мощнее получилось- это мы знаем,
Вот нечто среднее между... стаканом и ниагарой, примерно 300 литров так и получается.
А то еще где то в Андах есть сухой водопад, не помню точно, порядка
с 1 км высоты падает вода и испаряется не долетая до земли.
Вот какой мощности нужно поставить кипятильник, чтобы испарять постоянно целую речку?
donskov Пост: 143157 От 23.Nov.2008 (10:14)
Часы с фонтаном Кулибина работают, - факт!
Только вот ещё раз напомню о 10 кВт/час. !!! (о которых речь!)
За сотню лет получите.....возможно.!!(?)Но скорее...- Хренушки!
Дон, давай попробуем отмасштабировать.
Возьмем установку размером с Ниагарский водопад.
Это в миллион раз мощнее получилось- это мы знаем,
Вот нечто среднее между... стаканом и ниагарой, примерно 300 литров так и получается.
А то еще где то в Андах есть сухой водопад, не помню точно, порядка
с 1 км высоты падает вода и испаряется не долетая до земли.
Вот какой мощности нужно поставить кипятильник, чтобы испарять постоянно целую речку?
В замкнутой (изолированной от доп. поступления энергии - тепловой, - от Солнца, -например) системе, при рабочем теле в 300л, ты не только хрен что получишь. .... Ни Хрена не получишь.
Тут даже карандаша с бумагой не надо ......
А до 10кВт/час.. как пешком до Плутона......
_________________ Эфир - это ВСЁ! Он бесконечен, имеет колоссальное давление - при минимальной плотности.
Кипятильник из Венесуэллы высотой в 1024 метра испаряет почти всё, на остатки смотреть жалко. [ссылка]
Вопрос: откуда ж энергия для испарения такого количества воды?
AGI а какая тама температура была у капельки на высоте 1,5-2,5км(кажись -1грд на каждые 100метров). DenisKoronchik о солнце не забываем, но думаешь ночью воды больше внизу?
Я вот раздумываю, тепло больше связано с давлением или с огромным диапазоном ЭМ-волн получаемых от солнца. Ведь воздух находящийся на высоте и получающий гораздо больше света ненагревается(находясь на высоте мы мерзнем).
Если спуститься вниз, то становиться теплее и давление повыщается, а кто уплотняет воздух? Ответ-ГРАВИТАЦИЯ. Вывод Гравитация дает Тепло.
От солнца мы получаем тепловую энергию через посредника-ВОДУ. Вода поглощает/преоьразует/переизлучает тепловой диапазон. Вода испаряется и начинает тормошить всех вокруг в тепловом диапазоне.
Если неправ, внесите ясность, токо спасибо скажу.
Не правильно, просто у поверхности больше молекул газа( выше плотность) а
греет их инфракрасное излучение земли и солнца , больше молекул поглощают больше излучения от того и теплее, ты ж не думаешь что электрополе чё то греет?
stasis2, тут по тихому табличку положил с расчетами от 15 до 30 джоуль можно наскрести [ссылка]
Может какая добрая душа поможет? Или размочалит в пух. Токо будьте бдительны, там ДедИвана спрятан расчетик, неполный правда...😊
Это что то похоже на теорию относительности.
Пока камушек метеорит летит допустим к луне, он понятия не имеет о температуре
или излучениях солнца, просто все молекулы движутся в одну сторону.
Но в момент столкновения откуда то вдруг (откуда?) появляются силы инерции
и молекулы хаотически меняют направление движения- и камушек испаряется.
Вот это мы и называем температурой.
В водопаде несколько другое- плавное скольжение и плавный обмен энергией с воздухом.
Не правильно, просто у поверхности больше молекул газа( выше плотность)потому что их собрала к поверхности Гравитация,
а греет их инфракрасное излучение земли и солнца а зимой снег на дворе и ночь за окном И температура то же имеет перепад,
больше молекул поглощают больше излучения от того и теплеесогласен, а если ночь и зима то чем обьяснить столпившиеся у поверхности молекулы газа, а гравитация сверху подкидывает в кучу ещё молекулы,
ты ж не думаешь что электрополе чё то греет?
Согласен, электрополе негреет, но есть и у него диапазоны для сугреву😊.
Вот не спеши спорить, прочти мои доводы. Я ведь в Солнце то же верю, но сейчас сомневаться стал, вот и спорю пока, ищу где тут прокол?
гравитация то что надо. она греет. Как Дед говорил про марс помните?
Я описывал как работает гравитация, как рождается вещество...
На самом деле чем больше гравитация, тем больше температура планеты, они почти напрямую взаимосвязаны
andy8mm Пост: 143300 От 23.Nov.2008 (21:54)
Я ведь в Солнце то же верю, но сейчас сомневаться стал,
Да уж, современная физика напоминает узкую тропинку усеянную коровьими лепешками.
Двигать по ней нужно осторожно.
А то так и будешь из лепешек строить здание физики.
А некоторым нравится, сидеть в тепленьком, и не заморачиваться.
andy8mm Пост: 143273 От 23.Nov.2008 (19:55)
Кипятильник из Венесуэллы высотой в 1024 метра испаряет почти всё, на остатки смотреть жалко. [ссылка]
Вопрос: откуда ж энергия для испарения такого количества воды?
Энди! У меня уже давно есть подозрения о твоей роли на Скифе... Мож я ошибаюсь..... Хотелось бы ошибиться....
По следующим твоим постам - сделаю вывод.
А падение воды и её "испарение" с любой, достаточной высоты в ВОЗДУХЕ, не равносильно и не равнозначно падению с той же высоты в ВАКУУМЕ.
Это разно - итоговые явления.... Хотя и в том и другом случае "работает" гравитация.
И путать божий дар с яичницей, а хрен с пальцем, - не вижу смысла.
_________________ Эфир - это ВСЁ! Он бесконечен, имеет колоссальное давление - при минимальной плотности.
А падение воды и её "испарение" с любой, достаточной высоты в ВОЗДУХЕ, не равносильно и не равнозначно падению с той же высоты в ВАКУУМЕ.Это разно - итоговые явления....
согласен, и ДедИван об этом сказал
В водопаде несколько другое- плавное скольжение и плавный обмен энергией с воздухом. Но это не наш случай с вакуумом.
Вот и хочется выяснить итоговые явления.
Тот вопрос с форточкой я считаю одного поля ягоды с нашим примером падения воды, так как воздух в форточку заталкивает Гравитация. Небыло бы гравитации, дык небыло бы и давления.
Если я где глупые вопросы задаю дык необижайтесь, если надоел, уйду с ветки.
С уважением.😊
andy8mm Пост: 143339 От 24.Nov.2008 (08:34) donskov
А падение воды и её "испарение" с любой, достаточной высоты в ВОЗДУХЕ, не равносильно и не равнозначно падению с той же высоты в ВАКУУМЕ.Это разно - итоговые явления....
согласен, и ДедИван об этом сказал
В водопаде несколько другое- плавное скольжение и плавный обмен энергией с воздухом. Но это не наш случай с вакуумом.
Вот и хочется выяснить итоговые явления.
Тот вопрос с форточкой я считаю одного поля ягоды с нашим примером падения воды, так как воздух в форточку заталкивает Гравитация. Небыло бы гравитации, дык небыло бы и давления.
Если я где глупые вопросы задаю дык необижайтесь, если надоел, уйду с ветки.
С уважением.😊
*********************
Привычку обижаться изжил ещё в далёкой молодости.
Я к тому, (как мне видится!) что Вы сударь, уводите уважаемую публику Скифа от обсуждения вопросов насущных и предлогаете обсуждать сущую ХРЕНЬ не имеющую практического - прикладного. теоритического. и любого другого смысла.
Дай то Бог, что бы я ошибался и Вы это делаете не сознательно.....
Правильно, Не будь Гравитации, не было - бы и атмосферного давления, Но! тогда (не будь гравитации!) и воооооще НИЧЕГО небыло бы!
Так там вопрос конкретный был: Будет халява, аль НЕТ?.
С ветки уходить не надо. И если мои подозрения беспочвенны, - Прошу простить.
Прочтите лучше всю первую страницу данной ветки ( всю , и только первую)
И по существу. Есть что сказать?
Потом я уберу всю хренатень, что мы здесь нафлудили. и продолжим на этой ветке обсуждать:. КАК конкретно работает гравитация, и почему протон должен быть (и есть!(?)) именно таким. И далее; с божьей и Дениса помощью нарисуем некоторые атомные ядра хим элементов, И попытаемся понять :--Почему они должны быть такими, а не иными.
Это будет интересней, чем искать халявную энергию в поверхностном натяжении воды и её молекуллярном сцеплении.
Некоторые рисунки Денис дал, и я полагал возникнут вопросы.
Чё - т тихо.......
_________________ Эфир - это ВСЁ! Он бесконечен, имеет колоссальное давление - при минимальной плотности.
Некоторые рисунки Денис дал, и я полагал возникнут вопросы.
andy8mm Пост: 142088 От 18.Nov.2008 (17:47)DenisKoronchik , можешь уточнить точки контакта конусов, будет видно где они могут конфликтовать.
И еще стрелочки вращения на всех конусах или можно проще, если небудет возражений подкрасить в красно-вращающиеся и сине-вращающиеся конуса(типа как у вихрей внутренние части мы красили). Там нам легко было отслеживать противоречия во вращениях. Поскльку есть вложенные конусы, то предлагаю внутреннюю оставить как есть, а на внешней стороне ободок соответствующего цвета. donskov и DenisKoronchik, принимаете?😊
andy8mm Пост: 143345 От 24.Nov.2008 (09:24) donskov
Некоторые рисунки Денис дал, и я полагал возникнут вопросы.
andy8mm Пост: 142088 От 18.Nov.2008 (17:47)DenisKoronchik , можешь уточнить точки контакта конусов, будет видно где они могут конфликтовать.
И еще стрелочки вращения на всех конусах или можно проще, если небудет возражений подкрасить в красно-вращающиеся и сине-вращающиеся конуса(типа как у вихрей внутренние части мы красили). Там нам легко было отслеживать противоречия во вращениях. Поскльку есть вложенные конусы, то предлагаю внутреннюю оставить как есть, а на внешней стороне ободок соответствующего цвета. donskov и DenisKoronchik, принимаете?😊
***********
Там НЕТ и НЕ может БЫТЬ конфликтности во вращениях, ..... и без подкраски.
ВСЕ гравиторы (составные части протона и нейтрона) вращаются В ОДНУ СТОРОНУ! ВСЕ ДО ОДНОГО!,
В противоположную сторону вращаются гравиторы у антивещества. И когда гравитор, "влетит" в онтигравитор, произойдёт аннигиляция, Поскольку величина скорости вращения (угловая скорость) наивысшая из возможных в Природе, и, возможно, на порядки превышает самую известную полученную на Земле скорость (угловую).
Выделется "свободный" Эфир, из которого, собственно, и состоят гравиторы. Т.е.. произойдёт микровзрыв..... Коих в Нашей Вселенной происходит несметное кол -во.
Энергия последнего Большого Взрыва, обеспечившая наблюдаемый "разлёт" галактик, - суть, - результат частичной аннигиляции ПРЕДЫДУЩЕЙ Вселенной.
Механизм такого явления подробно описан в моей статье.
_________________ Эфир - это ВСЁ! Он бесконечен, имеет колоссальное давление - при минимальной плотности.
Немного отвлеку: такой вопрос, меня еще со школы гложет. Есть у нас математичский маятник, допустим подвешанный в вакууме, на подшипнике без трения, т.е. внешние силы равны нулю. Раскачали маятник качается и будет качаться бесконечно долго, так. Т.е. мы наблюдаем как он движется, явно совершается работа и тратится энергия по перемещению их одной точки в другую. Так почему мы считаем что работа =0 ?
Sтаs Пост: 143530 От 25.Nov.2008 (07:33)
Немного отвлеку: такой вопрос, меня еще со школы гложет. Есть у нас математичский маятник, допустим подвешанный в вакууме, на подшипнике без трения, т.е. внешние силы равны нулю. Раскачали маятник качается и будет качаться бесконечно долго, так. Т.е. мы наблюдаем как он движется, явно совершается работа и тратится энергия по перемещению их одной точки в другую. Так почему мы считаем что работа =0 ?
Где вы там (кроме изначальной раскачки) увидели расход энергии и совершаемую работу?
Впрочем; Здесь другая тема ветки.
По теме ветки (прочтите первую страницу) есть что - либо?
_________________ Эфир - это ВСЁ! Он бесконечен, имеет колоссальное давление - при минимальной плотности.
Выделется "свободный" Эфир, из которого, собственно, и состоят гравиторы. Т.е.. произойдёт микровзрыв..... Коих в Нашей Вселенной происходит несметное кол -во.
Энергия последнего Большого Взрыва, обеспечившая наблюдаемый "разлёт" галактик, - суть, - результат частичной аннигиляции ПРЕДЫДУЩЕЙ Вселенной.
Механизм такого явления подробно описан в моей статье.
...амбец!
Еще одно светило науки - завернулось...
Гравиторы - сурьёзная штука.
Особливо - неподкашеные..
Господи,избавь мя!
Аминь.
_________________ \"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"
gravio
...амбец!
Еще одно светило науки - завернулось...
Гравиторы - сурьёзная штука.
Особливо - неподкашеные..
Господи,избавь мя!
Аминь.
Понимаю!...
Моё отношение к вашим бредням по продаже идиотских прожектов и впариванию сумасбродных идей с испарением и маслом..... вообщем полный бред сивой кабылы....- не оставляет Вас ув gravio в равновесно - спокойном состоянии....
Господи !
Избавь наивных покупателей-
от продавцов идей Фикс!
ЗЫ. Мож зайти к вам на сайт и там подробно разъяснить наивным; -- ЧТО вы им пытаетесь впарить?
А?
_________________ Эфир - это ВСЁ! Он бесконечен, имеет колоссальное давление - при минимальной плотности.
donskov Пост: 143548 От 25.Nov.2008 (09:16)
и там подробно разъяснить наивным;
Дон, так нельзя.
Ты все таки не поленись, зайди купи длинный аквариум и сделай сначала опыт,
простой, но показательный, ты увидишь- аквариум раскачивается
С НАРАСТАНИЕМ амплитуды.
То есть приток энергии извне есть.
Конечно это не ВД, наступит момент когда аплитуда начнет уменьшаться,
НО.. ЭТО УЖЕ ДРУГАЯ ИСТОРИЯ.