Первый пост темы: DenisKoronchik Post: #124578 От:27.07.2008 (21:43) Я перечитал огромное количество различный "теорий эфира". Почитал предположения и дисскусии по этой теме на форуме. Все хорошо я считаю, что истина где-то рядом и предлагаю следующий способ, медленный но верный чтобы докапаться до истины.
Существует много мнений о том что такое эфир, из чего он состоит и какие свойства у "эфиронов" (частиц из которых состоит эфир). Вот думаю нада начать с того, что мы ставим в начале возможные варианты и из каждого строим дерево размылшений. На каждом этапе мы будем находить какие-то опыты и доказательства и отсекать ветки, которые противоречат наблюдениям. Тут огромное количество людей заинтересованых в поиске и стины и весьма вероятно что истина разбросана по их умам. Я думаю таким путем мы сможем найти ее.
Предлагаю начать с того, что установим свойства эфиронов. Пишем вохможные варианты и делаем их как независимые ветки, начинаем поихоньку накладывать известные опыты и наблюдения и отсекать те ветки которые им противоречат. Поробуем? 😊
P.S.: Уж очень хочется вывести науку из "тупика", либо сами зайдем в тупик и будем думать что-то другое
"мусор" - это все что не ядро 😕
точно сказать не могу четкую границу, но чем дальше от ядра, тем больше это "мусор" который искажает начальные колебания.
Почему так происходит? Потомучто вещество строится из эфира, и эфироны (частицы эфира) проходя через вещество будут соударятся с атомами (атомы в своей структуре имеют вихри на каком уровне строения пока не ясно) => получаем на выходе не то что было. А был спектр всех длин волн, на выходе получаем более "простые" инфракрасные, ....
но какойто диапазон доживает в меньших количествах
...Исходя из моих представлений, Ваши эфироны я бы назвал силовыми точками, узлами жёсткой решётки неоформленного, свободного эфиру. Они, не сталкиваются, а скорее, поддерживают энергию "мусора", тратясь на него. Тогда чем выше температура мусора, тем больше эфиру требуется в данной точке. Получается, эфирный голод в центре планиды больше, чем на поверхности... 😶 А у замечательного Сонца, кстати, должно быть наоборот, раз темпера его поверхности выше, чем в его недрах... 😈 Но, это Ваша модель... 😏
Хранитель Пост: 136605 От 16.Oct.2008 (10:52)
...Исходя из моих представлений, Ваши эфироны я бы назвал силовыми точками, узлами жёсткой решётки неоформленного, свободного эфиру. Они, не сталкиваются, а скорее, поддерживают энергию "мусора", тратясь на него. Тогда чем выше температура мусора, тем больше эфиру требуется в данной точке. Получается, эфирный голод в центре планиды больше, чем на поверхности... 😶 А у замечательного Сонца, кстати, должно быть наоборот, раз темпера его поверхности выше, чем в его недрах... 😈 Но, это Ваша модель... 😏
упс... а откуда у солнца температура поверхности выше?
я просто видел карту температур солнца (буду дома выложу)
там в центре горячее... и кстати есть полюса как и у всех планет где холоднее
DenisKoronchik Пост: 136607 От 16.Oct.2008 (10:54)
упс... а откуда у солнца температура поверхности выше?
...Где-то вычитал, типа "последних известий"... Запоминаю такие вещи.. Так же напримеръ, как и что мол, "теперь инструментально доказано, что вселенная "плоская", без всяких изкривлениев пространств" . 😊 Как, например и то, что "26летние, непрерывные изследования" некоей британской лаборатории, на нескольких поколениях обезьян, не выявили НИКАКИХ вредных последствий на мозг СВЧ излучений. Мобильников также, к слову. Максимум - обычный нагрев клеток, но и только... 😘 😬
...Дык и промоделируйте, Дэн, так ли будет в случае с Сонцем?.. И ещё мысль о Ваших агрегатных состоянияхъ: Чем оно тоньше, тоисть более похоже на эфиръ и менее на твёрдое вещество, больше или меньше энергии эфиру требует для поддержания этого состоянья? 😶 😨😈
DenisKoronchik Пост: 136607 От 16.Oct.2008 (10:54)
упс... а откуда у солнца температура поверхности выше?
...Где-то вычитал, типа "последних известий"... Запоминаю такие вещи.. Так же напримеръ, как и что мол, "теперь инструментально доказано, что вселенная "плоская", без всяких изкривлениев пространств" . 😊 Как, например и то, что "26летние, непрерывные изследования" некоей британской лаборатории, на нескольких поколениях обезьян, не выявили НИКАКИХ вредных последствий на мозг СВЧ излучений. Мобильников также, к слову. Максимум - обычный нагрев клеток, но и только... 😘 😬
...Дык и промоделируйте, Дэн, так ли будет в случае с Сонцем?.. И ещё мысль о Ваших агрегатных состоянияхъ: Чем оно тоньше, тоисть более похоже на эфиръ и менее на твёрдое вещество, больше или меньше энергии эфиру требует для поддержания этого состоянья? 😶 😨😈
ух... я бы вообще не впутывал сюда энергию.
проведем аналогию на воде.
Представим, что вода не движется. Это наш абсолютный ноль. Не важно что, но что-то начало ее двигать (перемещать, можно даже хаотично) в одном краю бассейна => появилось движение в той области (по нашему выросла температура) далее это движение за счет соударения молекул и атомов будет передаваться соседним и таким образом в нашем эпицентре движение будет угасать а рядом потихоньку возрастать и так оно будет передаваться по всей поверхности.
Тут лишь все зависит от энергии которую вложили изначально, а потом за счет этих соударений она расползется в виде движения повсюду (тоесть выравняется равномерно). Так остывают тела.
Вот если к примеру в комнате 1 (считаем от абсолютного нуля, можно и цельсия, не суть важно) и мы поместили лед в нее, то соударяясь эфир который был инзначально в комнате расшевелит (задвижет) эфир который был во льду. Потом все выровняется, тоесть та энергия которая была вложена на нагрев комнаты до 1 распределится равномерно. А движение которое соответствует 1 переводит лед в жидкое состояние. (Учтите мы рассматриваем пример идеальный... В земнях условиях нужно учесть кучу факторов таких как различного рода радио волны, СВЧ, ... а также поток который создает гравитацию, и многое другое)
ФИЗИК Пост: 136813 От 17.Oct.2008 (21:29)
Мысли пытливой Вашей полёт в завтрашний день нацелен!
Упорно стремиться вперёд и вперёд учил Вас великий Ленин!!!
ФИЗИК, во-во... не ходите вокруг до около Козырева. И это вы же говорили что больше тут не появитесь. Держите слово... А если хотите появится то насните с ответа на поставленый 2-го октября вопрос
Физики из национальной ускорительной лаборатории имени Ферми (США) не смогли в ходе эксперимента опровергнуть одно из основных положений теории относительности - принципа лоренц-инвариантности. Результаты исследований опубликованы в Physical Review Letters.
Принцип лоренц-инвариантности постулирует, что все физические законы действуют одинаково вне зависимости от положения и ориентации лаборатории в пространстве и от момента времени. Одним из следствий лоренц-инвариантности является, в частности, неизменность физических процессов при повороте системы на произвольный угол. Так, поворот лаборатории вместе с поверхностью Земли в ходе суточного вращения планеты не должен влиять на процессы. И днем и ночью результат эксперимента должен быть одинаков.
Для проверки этого положения физики использовали нейтрино - частицы с очень высокой проникающей способностью. Нейтрино, получаемые при облучении углеродной мишени на ускорителе заряженных частиц, направлялись через слой грунта на расположенный в нескольких сотнях метров детектор, который регистрировал количество и энергию частиц. В накопленных таких образом данных физики пытались найти зависимость результата от времени суток. Зависимости не обнаружилось.
Выяснилось, что пучок ведет себя одинаково при любом положении в пространстве и все направления оказываются для него одинаковы: принцип инвариантности в очередной раз подтвердил свою работоспособность.
Равноправие направлений в пространстве представляется очевидным из повседневного опыта и всех проведенных ранее экспериментов, но для физики микромира такой опыт аргументом не является. Существует ряд теорий, в которых выделенное направление существует, и в которых нарушения лоренц-инвариантности играли важную роль в формировании Вселенной. Результаты нынешнего эксперимента, если не опровергают эти теории, то по крайней мере накладывают на них существенные ограничения.
громкие слова... оригинал статьи здесь [ссылка]
опыт изначально поставлен неверно. Потомучто влияния быть не может ибо потоки которые могли влиять какраз направлены в томже направлении (к центру земли) в котором они пуускали нетрино. У меня вообще возникает такое смутное подозрение, что нетрино могут быть теми самыми эфиронами (частицами эфира)
DenisKoronchik, что нейтрино делает с электроном при встрече?
Нейтрино, это дырка в скелете Среды, она и распускает наш электрон на составляющие. Получается если на пути недостаток одной доминошки, то есть рельсы кончились, то есть колеи нет, потому дальше поезд едет "куда-хочет", валит как ЭлМагнитный "Кот", который сам по себе.😊
DenisKoronchik | Post: 136905...У меня вообще возникает такое смутное подозрение, что нетрино могут быть теми самыми эфиронами (частицами эфира)
, есть инное мнение: что эфир сплошная и не квантованная среда, не проявляющая свойств. Она имеет только энергию, выраженной движением. Это обрекает его, только преобретать свойства, копируя(производя клоны)вещество.
_________________ Если к правде святой, мир дорогу найти не сумеет, честь безумцу, который навеет,человечеству "сон" золотой. Пьер-Жан Беранже.
AGI, он приобретает свойства вместе с формой, закрутил тор-получили электрон, с свойствами электрона.Ниже ссылка на формы которые эфир может принять. Кольцегранные модели, очень красиво. [ссылка]
Для проверки этого положения физики использовали нейтрино - частицы с очень высокой проникающей способностью. Нейтрино, получаемые при облучении углеродной мишени на ускорителе заряженных частиц, направлялись через слой грунта на расположенный в нескольких сотнях метров детектор, который регистрировал количество и энергию частиц. В накопленных таких образом данных физики пытались найти зависимость результата от времени суток. Зависимости не обнаружилось.
Выяснилось, что пучок ведет себя одинаково при любом положении в пространстве и все направления оказываются для него одинаковы: принцип инвариантности в очередной раз подтвердил свою работоспособность.
************************************
громкие слова... оригинал статьи здесь [ссылка]
опыт изначально поставлен неверно. Потомучто влияния быть не может ибо потоки которые могли влиять какраз направлены в томже направлении (к центру земли) в котором они пуускали нетрино. У меня вообще возникает такое смутное подозрение, что нетрино могут быть теми самыми эфиронами (частицами эфира)
Денис! Они не пускали нейтрино в том же направлении, т.е к центру Земли....Нет!
Они "пускали" их ортогонально этому направлению, и ждали отклонения потока в какой либо из моментов (времени суток, ) А ЭТО; те же яйца,-- токо в профиль.... Этот опыт отличается от опыта Майкельсона. только привлечением более дорогого оборудования и запуском нейтрино. ФСЁ!
И ты прав. Опыт поставлен (даже через 120лет после Майкельсона, - методически безграмотно!).
Они что? Ожидали, что гравитационная напряженность планеты может меняться в зависимости от времени суток???!
Т.Е. от изменения положения точки на поверхности в зависимости от направления движения планеты...
Чушь!!!
Проводя такие (бездарные!) опыты, они могут тысячи раз сами себе и им внемлющим внушить правоту эйнштейновских догм.
Я уже многажды говорил, КАК методически правильно надо проводить подобные опыты.
А вот насчёт эфиронов - нейтрино.....
Не спеши.
Эфир ---безчастичен.
Это сплошная безчастичная субстанция, способная меняться по плотности и по давлению (при соответствующих условиях).
_________________ Эфир - это ВСЁ! Он бесконечен, имеет колоссальное давление - при минимальной плотности.
Эфир ---безчастичен.
Это сплошная безчастичная субстанция, способная меняться по плотности и по давлению (при соответствующих условиях).
Тут вы с ДедИваном в одну дуду играете. Вот есть же общие точки.😊
Эта субстанция возможно меняется по плотности и по давлению в вихрях которые DenisKoronchik закрутил, но для нас это недосягаемые штучки, нам это нечем прощупать, только сознанием. donskov в механизме поляризации по ДедИвану есть что-то противоречивое?http://www.skif.biz/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=134041#134041
andy8mm Пост: 136938 От 19.Oct.2008 (07:28) donskov
Эфир ---безчастичен.
Это сплошная безчастичная субстанция, способная меняться по плотности и по давлению (при соответствующих условиях).
Тут вы с ДедИваном в одну дуду играете. Вот есть же общие точки.😊
Эта субстанция возможно меняется по плотности и по давлению в вихрях которые DenisKoronchik закрутил, но для нас это недосягаемые штучки, нам это нечем прощупать, только сознанием. donskov в механизме поляризации по ДедИвану есть что-то противоречивое?http://www.skif.biz/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=134041#134041
********************
Так вот, с Дедом, как раз, "дуда" - разная ( к сожалению)
Я тоже говорю о том, что эфир меняется по плотности, НО! по причине смены градиента давления, и происходит это (в первую очередь) в протоне.
Модель которого давал уже Большой Эл. Кот. на ветке о Тесле. (появится Кот, можно будет показать строение ядра атома ЛЮБОГО хим элемента! если долго не появится буду просить Дениса нарисовать, ..)
Градиент давления эфира определяет,- рождает (создаёт) ВСЮ энергию и материю Вселенной. Это началось не 20млрд. лет тому, а Бесконечность. и продолжится в Бесконечность.
А дедовские шестивихревики и то, что рисует Денис......
Ну..... подожду окончания и потом ответов на самые простые и естественно возникающие в связи с этими рисунками вопросы.
_________________ Эфир - это ВСЁ! Он бесконечен, имеет колоссальное давление - при минимальной плотности.
donskov, на сколько я понял, ДедИван предлагает механизм вихрей-конусов применить на уровень ниже. То есть вы говорите об одном и том же механизме, но дед загоняет его в Сумрак(недосягаемый для нас чисто физически), а вы хотите мханизм торнадо использовать на нашем уровне-электрона и протона.
andy8mm Пост: 136944 От 19.Oct.2008 (07:59) donskov, на сколько я понял, ДедИван предлагает механизм вихрей-конусов применить на уровень ниже. То есть вы говорите об одном и том же механизме, но дед загоняет его в Сумрак(недосягаемый для нас чисто физически), а вы хотите мханизм торнадо использовать на нашем уровне-электрона и протона.
**************
Да, если грубо сравнивать, то примерно так!
_________________ Эфир - это ВСЁ! Он бесконечен, имеет колоссальное давление - при минимальной плотности.
Спасибо.😊
Ещё хочу спросить, стенки торнадо по ДедИвану "без давления"(опыт продувки двух листиков А4), а по donskovу они уплотнены. Вот хочу докопаться здесь до ваших противоречий. Можем мы обсудить это и сделать срез торнадо, так сказать препарируем его на составляющие?
Надеюсь на помощь DenisKoronchik в визуализации наших "операций"😊 DevilR, подключайся.😊
Нам нужен уже сформировавщийся торнадо, цель понять как тепловая энергия воздуха поддерживает структуру вращения торнадо, как этот гигантский пылесос автономно существует.
Почему он изначально закрутился понятно(нецентральное столкновение воздушных масс-восходящих с нисходящими), а вот как он отбирает энергию у теплого воздуха и преобразует её для своего вращения??? Это очень интересно! Это своего рода трубка Ранке.
andy8mm Пост: 136950 От 19.Oct.2008 (09:15) donskov Post: 136948
Да, если грубо сравнивать, то примерно так!
Спасибо.😊
Ещё хочу спросить, стенки торнадо по ДедИвану "без давления"(опыт продувки двух листиков А4), а по donskovуони уплотнены. Вот хочу докопаться здесь до ваших противоречий. Можем мы обсудить это и сделать срез торнадо, так сказать препарируем его на составляющие. Надеюсь на помощь DenisKoronchik в визуализации наших "операций"😊 DevilR, подключайся.😊
Нам нужен уже сформировавщийся торнадо, цель понять как тепловая энергия воздуха поддерживает структуру вращения торнадо, как этот гигантский пылесос автономно существует.
Ну Деду. я уже пояснял о продувке листочкоа А-4 и напоминал о явлении инжекции....
А вот торнадо "автономно" существовать не может. Только при наличии разницы давлений (градиента). В Земных условиях эта разница образуется (формируется) за счёт разницы температур, - что совершенно естественно. . И это КЛАССИКА!, в качестве примера для объяснения существования материи, гравитации. и энергии.
_________________ Эфир - это ВСЁ! Он бесконечен, имеет колоссальное давление - при минимальной плотности.
andy8mm | Post: 136912...он приобретает свойства вместе с формой, закрутил тор-получили электрон, с свойствами электрона
, "закрутили", как ты выразился, поток эфира через атом водорода, и его энергия законсервировалась в вновь рожденной копии атома водорода. Ну а использовать ее-преобразованной в химическую, мы уже умеем. Так поступает природа, и на форуме много мыслей -по поводу прироста массы вещественной вселенной, именно через копирование. Это прямой доступ к энергии эфира, любезно предлагаемой самой матушкой природой. Для меня другие способы- равносильно штаны через голову одевать. Кстати, копирование вещества, возможно производить в безмассовой форме, что весьма удобно. Ведь недаром в этом году, дали "нобеля" по физике, именно в изучении частиц ,проявляющися иногда в безмассовой форме существования.
_________________ Если к правде святой, мир дорогу найти не сумеет, честь безумцу, который навеет,человечеству "сон" золотой. Пьер-Жан Беранже.
ДА!
Ваш аватар напоминает поперечный срез торнадо, давайте обсудим все области этого среза, что "держит" стенки этой трубы? Какие внешние и внутренние силы? С одной стороны вращение внутри воздуха засталяет его растягиваться в стороны и создавать разряжение. Но, вопрос по только что втянутому воздуху:
1.Куда летят горячие молекулы воздуха?
2.Куда летят холодные молекулы воздуха?
3.Какова природа стенок торнадо?
4.Внешняя масса воздуха хочет сдавить хобот торнадо, но тот каким-то образом держит баланс, сопротивляется и успешно. Удерживает трубу-хобот. Он же несхлопывается?
andy8mm Пост: 136953 От 19.Oct.2008 (09:48) donskov,
это КЛАССИКА!
ДА!
Ваш аватар напоминает поперечный срез торнадо, давайте обсудим все области этого среза, что "держит" стенки этой трубы? Какие внешние и внутренние силы? С одной стороны вращение внутри воздуха засталяет его растягиваться в стороны и создавать разряжение. Но, вопрос по только что втянутому воздуху:
1.Куда летят горячие молекулы воздуха?
2.Куда летят холодные молекулы воздуха?
3.Какова природа стенок торнадо?
4.Внешняя масса воздуха хочет сдавить хобот торнадо, но тот каким-то образом держит баланс, сопротивляется и успешно. Удерживает трубу-хобот. Он же несхлопывается?
************************
Мой аватар, - это макси копия (условно конечно) гравитора, составной части протона, в коем (в протоне) таких гравиторов - шесть.
Попробуй, закрыв глаза, "заставить" вращаться его в другую сторону... - он послушный....
Уберу я его, как только смысл и назначение и устройство протона Всем будет понятно. И как только покажу как строится. - формируется атомное ядро -- ЛЮБОЕ.
А по поводу торнадо... Ну уже много раз объяснял.
Просто всё . и даже - очень.
_________________ Эфир - это ВСЁ! Он бесконечен, имеет колоссальное давление - при минимальной плотности.
А на основании каких эксперимментов такие дерзновенные выводы?
Так боженька сказала что физиков в шизики.😎 А вообще давно известно уже фиг знает скоко частиц нет. Это наше восприятие. Примеров тысяча по клаве стукать не буду. Ну а дальше заменяем частицу на по-токи это уже новый уровень инфы.. Удачи только не надо хаять!!!😊
_________________ “Я есмь и путь, и истина, и жизнь. Никто не приходит к Отцу иначе, кроме как через Я”
DenisKoronchik |
Post: #136601 - Date: 16.10.08(13:07)
